Lunar Reconnaissance Orbiter (LRO) - новый лунный разведчик

[Yuri Krasilnikov]

"отработанная ступень ракеты-носителя "Арес" - разве Арес уже введен в эксплуатацию?! Снова обознанные во всем репортеры...

Ну, журналюгам из ленты-ру что Арес, что Атлас - один фиг

[Yuri Krasilnikov]

Очень странно, что над этим районом обнаружен водород.

Опять перевираем все на свете?

Водород обнаружен не над районом, а в районе. В грунте то-есть.

[Yuri Krasilnikov]

Возможно и так, хотя вопрос остается, ибо априори нельзя решить, что это, камень или яма, видели ли вы вращающийся локатор? Так вот с далека абс невозможно определить, какой стороной он к вам в данный момент повернут!
Точно так же и здесь, хотя если известно с какой стороны было солнце в момент съемки, тогда можно определить, что это выпуклость, или впадина

Зачем фантазировать?

Можно ведь просто посмотреть на фото Лунар Орбитера:



Кратер Барбер - внизу, и на его дне - тот самый неправильный кратер.

Вот тут оно крупное: http://www.lpi.usra.edu/resources/lunar_orbiter/bin/info.shtml?47

По освещению совершенно понятно, что это все-таки тоже яма, а не выпуклость.

[Дилетант]

Да! Я не врубился! Я-то думал, что водород обнаружили спектроскопически, а оказывается, обнаружили не водород, а его следы. Интересно, как? Это ж какой Карацупа со своим верным Ингусом бегал по Луне и искал следы водорода? И нашеёл! Совсем свежие, наверно?

[Yuri Krasilnikov]

Да! Я не врубился!

Ну, это скорее правило, чем исключение

Я-то думал, что водород обнаружили спектроскопически, а оказывается, обнаружили не водород, а его следы.

Вы думали... А узнать не пробовали, прежде чем своим умом доходить? А то ведь, как Николай Васильич говаривал, "в ином случае много ума хуже, чем если бы его совсем не было"

Интересно, как? Это ж какой Карацупа со своим верным Ингусом бегал по Луне и искал следы водорода? И нашеёл! Совсем свежие, наверно?

Интересно, в который раз тут приводится ссылка http://ps.iki.rssi.ru/lend.htm ?

[Дилетант]

Увы! Ссылка не открывается!
Относительно ума, то есть хорошая турецкая пословица : "Не спускайся в колодец на чужой верёвке!"

[Yuri Krasilnikov]

Увы! Ссылка не открывается!

Тогда эту откройте: http://www.federalspace.ru/includes/LEND.htm

Относительно ума, то есть хорошая турецкая пословица

Сын. Так, батюшка, все  пословицы справедливы, а особливо французские. Не правда (к Добролюбову), monsieur?
Добролюбов. Я знаю много и русских очень справедливых; не правда ли, сударыня (к Софье)?
Софья. Правда.
Сын (к Софье). А какие же?
Софья. Например, сударь: ври дурак, что хочешь, со вранья пошлин не берут.

И не путайте ум и фантазерство, опирающееся на невежество

[Yuri Krasilnikov]

Две новых картинки:

Южный полюс Луны.



Описание: http://lroc.sese.asu.edu/news/?archives/106-Lunar-South-Pole--Out-of-the-Shadows.html

Полное изображение: http://wms.lroc.asu.edu/lroc_browse/view/M105824863

- - - - - - -

Море Островов.



Описание: http://lroc.sese.asu.edu/news/?archives/107-Milichius-A.html

Полное изображение: http://wms.lroc.asu.edu/lroc_browse/view/nacl00001431

[Дилетант]

Это - как сказать! Вот дедушка Геббельс настолько был сознательным, что сам пошлину заплатил! ИКИ по-прежнему не открывается. А мне интересно было бы посмотреть, что там есть.

[Дилетант]

Вторая ссылка открылась! Очень хороший прибор! Я надеюсь, что при правильной интерпретации результатов толк с него будет. (Человек я не религиозный и в "численное моделирование" особенно верить не склонен.)

[Yuri Krasilnikov]

Вторая ссылка открылась! Очень хороший прибор! Я надеюсь, что при правильной интерпретации результатов толк с него будет.

Значит, карапузам-индусам по Луне бегать не обязательно?

Вот и чудненько.

[Yuri Krasilnikov]

Это - как сказать! Вот дедушка Геббельс настолько был сознательным, что сам пошлину заплатил!

Пословица говорит про вранье дурака. Дедушка же был гадом, сволочью, нацистом и т.п., но уж никак не дураком...

[bob]

Не надо про дедушку. Лучше про LRO.

[Дилетант]

Тото я и говорю! Прибор хороший! Его результаты нужно принять к сведению, но никаких выводов делать из них нельзя в силу того, что он калиброван "численным моделированием", а не натурным материалом над контрольной, референтной, образцовой Луной с наперёд заданными параметрами.
Как прочитаешь в Рамблере "Новости науки", так и не знаешь, смеяться или плакать.
Я за осторожность в выводах! Не говорить "следы нашли", а говорить: "Возможно, чтот-то там обнаружили..."
Конечно, наши американские коллеги этим стилем не пользуются, но не брать же нам с них пример!
 (В переводе на человеческий язык "Численное моделирование" будет звучать примерно так: "Мои рассуждения, ответственность за которые я перекладываю на безответный железный компьютер".
А этот "дедушка" таки был дураком. Потому, что цели перед собой ставил дурацкие...

[bob]

Господа, не мучьтесь. Знание (или незнание) английского языка никак не красит (или не красит) человека.

[mon]

Возможно и так, хотя вопрос остается, ибо априори нельзя решить, что это, камень или яма, видели ли вы вращающийся локатор? Так вот с далека абс невозможно определить, какой стороной он к вам в данный момент повернут!
Точно так же и здесь, хотя если известно с какой стороны было солнце в момент съемки, тогда можно определить, что это выпуклость, или впадина

Зачем фантазировать?

Можно ведь просто посмотреть на фото Лунар Орбитера:



Кратер Барбер - внизу, и на его дне - тот самый неправильный кратер.

Вот тут оно крупное: http://www.lpi.usra.edu/resources/lunar_orbiter/bin/info.shtml?47

По освещению совершенно понятно, что это все-таки тоже яма, а не выпуклость.

Может вы не тот кратер дали? Он и в увеличенном виде не похож на тот о котором выше речь шла, хотя и здесь есть странность, типа стены поперек кратера!

[Александр Репной]

Российский LEND обнаружил на Луне залежи водорода

Районы с высоким содержанием водорода обнаружил на Луне российский нейтронный телескоп LEND, установленный на борту американского разведывательного орбитера (ЛРО). Об этом сообщил Игорь Митрофанов, заведующий лабораторией космической гамма-спектроскопией Института космических исследований (ИКИ) РАН.
По его оценке, "этот результат оказался неожиданным, так как до настоящего времени считалось, что возможные локальные районы с высоким содержанием водорода на Луне должны совпадать с вечно затененными областями в окрестности ее полюсов". Однако уже первые данные прибора  LEND опровергли общепринятую гипотезу о местоположении районов с высоким содержанием водорода на Луне. Основой для этой гипотезы было предположение о том, что на Луне могут существовать залежи водяного льда, принесенного на спутник земли кометами. Поскольку водород - один из двух компонентов воды, то такие залежи можно было бы определить по концентрации водорода в грунте.
"По данным прибора LEND, первое место по содержанию водорода занимает район в окрестностях южного полярного кратера Кабеус", - сообщил Митрофанов. Вопросы о том, почему в верхнем слое грунта кратера Кабеус и других обнаруженных районов столь высоко содержание водорода и в какой форме он присутствует там, пока остаются открытыми.
Данные научных приборов лунного спутника ЛРО, как полученные до настоящего момента, так и будущие, будут использоваться сообществом исследователей Луны для выработки новой научной гипотезы, которая должна объяснить происхождение локальных районов с высоким содержанием водорода, обнаруженных приборов LEND.
Как сообщает ИТАР-ТАСС, кратер Кабеус отобран научной группой проекта и руководством НАСА как место преднамеренного столкновения аппаратов LCROSS (Lunar Crater Observation and Sensing Satellite) с поверхностью Луны.

http://www.vesti.ru/doc.html?id=316251&cid=10

Назначена дата проведения лунного эксперимента со спутником LCROSS

NASA определило время проведения эксперимента на южном полюсе Луны для поиска воды спутником LCROSS (Lunar Crater Observation and Sensing Satellite).
9 октября в кратер Cabeus A первым упадет разгонный блок Centaur, сообщает пресс-служба NASA. Спутник LCROSS будет падать с отставанием примерно в 270 секунд следом за ним и за время падения изучит состав облака грунта, поднятого первым взрывом, и отправит полученные данные на Землю. После этого спутник, запущенный к Луне 18 июня 2009 года, прекратит свое существование, пишет R&D.CNews.

http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/content/news.shtml
 

[Дилетант]

Вот-вот! Вместо выработки предположений, мы сразу вырабатываем гипотезы, а то и теории.  Зонд ещё на Титане не уселся как следует, а эксперт НАСА уже рассуждает, что находится под ним на глубине сотен метров. Ох, чует моя душа - перестанут простые граждане к учёным серъёзно относится! Пока их научный авторитет держится на одёжке - на пиджаках и галстуках, но ведь сами себе яму роют. Не кончится это добром!

[bob]

Не будьте так категоричны. В практике они знают, что делают.

[mon]

Там вода кроме полюсов может быть разве что в местах, над подлунными озерами, если там есть просачивание влаги, или около очень глубоких трещин и разломов, а такие наверняка есть.
Водород может еще быть и в виде малолетучих углеводородов и даже в виде органики.
Наконец то русские хоть какой-то научный результат в космосе получили! Можно наверно поздравить!