A A A A Автор Тема: Новый редъюсер от СТФ 0,58  (Прочитано 14934 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Грин

  • Гость
Re: Новый редъюсер от СТФ 0,58
« Ответ #60 : 02 Мая 2008 [19:29:12] »
Вот по этим цифрам - сколько здесь хроматизм увеличения?

Грин

  • Гость
Re: Новый редъюсер от СТФ 0,58
« Ответ #61 : 02 Мая 2008 [23:52:43] »
Если научите, КАК это сделать, какие кнопы в Максиме нажать - покажу всё! ;D
 А как вычислили цифры 6-9 пикселей и 40-55мкм?

Оффлайн Ivan Mhitarov

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 6 342
  • Благодарностей: 108
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от Ivan Mhitarov
Re: Новый редъюсер от СТФ 0,58
« Ответ #62 : 03 Мая 2008 [12:45:22] »
Хм. По циферкам в строках Centroid X и Centroid Y видно, что центроиды в разных цветах отстоят друг от друга не более чем на 0.5 пиксел.
Какие еще предложения по подсчету будут?
Иван Мхитаров
Кубанский Астрономический Клуб "45".

Оффлайн VD

  • *****
  • Сообщений: 13 234
  • Благодарностей: 502
    • Сообщения от VD
Re: Новый редъюсер от СТФ 0,58
« Ответ #63 : 03 Мая 2008 [16:45:25] »
Хм. По циферкам в строках Centroid X и Centroid Y видно, что центроиды в разных цветах отстоят друг от друга не более чем на 0.5 пиксел.
Какие еще предложения по подсчету будут?

Хроматизм увеличения ведет себя по-разному,  кроме того,  раз есть увеличение (в данном случае отрицательное), то система на простых стеклах внесет и хроматизм положения.  Может мы тут и видим совместное действие обеих аберраций.
Конечно, лучше обратиться непосредственно к г. Гуденко чтобы он расставил все точки над I, дав потенциальным покупателям взглянуть на расчетные пятна рассеивания для разных цветов на краях поля.  Но, ИМХО, вы врядли дождетесь такого откровения.  ;D
Жизнь слишком коротка и хорошее небо слишком редко бывает, чтобы тратить его наблюдая с плохим оборудованием. (с) Roland Christen.

Солнечная активность в Н-а - самая динамичная и неотразимая вещь, которую вы можете видеть в телескоп; поэтому тратьте соответственно!(с) Bob Yoesle.

Грин

  • Гость
Re: Новый редъюсер от СТФ 0,58
« Ответ #64 : 03 Мая 2008 [23:00:57] »
Хм. По циферкам в строках Centroid X и Centroid Y видно, что центроиды в разных цветах отстоят друг от друга не более чем на 0.5 пиксел.
Какие еще предложения по подсчету будут?
Спасибо за разъяснение! :)
 Самое интересное - 2 первые картинки - (центр и угол) - это МСТ+0,58х редюсер. И это кадр, который я на Астрополисе выкладывал, а Гуденко там насчитал хроматизм увеличения по краям  3 пиксела. Правда, считал он с дико ужатого жпега, что с него насчитать можно ???
 А последняя картинка - это чистый МСТ, без редюсера. Уголок с примерно такой же звездюлей...
 Какие ещё предложения по подсчёту будут?
Кстати, рассчётные пятна рассеяния можно у Гуденко тоже спросить.
 Вот только у кого их спросить по WO 0,8х ? ;D

Оффлайн Серж-оптик

  • ****
  • Сообщений: 250
  • Благодарностей: 2
    • Сообщения от Серж-оптик
    • http://www.stfpk.com
Re: Новый редъюсер от СТФ 0,58
« Ответ #65 : 04 Мая 2008 [09:36:54] »
Хм. По циферкам в строках Centroid X и Centroid Y видно, что центроиды в разных цветах отстоят друг от друга не более чем на 0.5 пиксел.
Какие еще предложения по подсчету будут?
Спасибо за разъяснение! :)
 Самое интересное - 2 первые картинки - (центр и угол) - это МСТ+0,58х редюсер. И это кадр, который я на Астрополисе выкладывал, а Гуденко там насчитал хроматизм увеличения по краям  3 пиксела. Правда, считал он с дико ужатого жпега, что с него насчитать можно ???


Теперь мне ясно вчем была причина!
Эти фотки от Грина - совсем другое дело! Здесь хроматизм увеличения вполне
соответствует расчетному. :)

Жду еще фотки с Альтера 603. Хотелось бы там тоже посмотреть! :D


Оффлайн Ivan Mhitarov

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 6 342
  • Благодарностей: 108
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от Ivan Mhitarov
Re: Новый редъюсер от СТФ 0,58
« Ответ #66 : 04 Мая 2008 [10:08:29] »
Самое интересное - 2 первые картинки - (центр и угол) - это МСТ+0,58х редюсер. И это кадр, который я на Астрополисе выкладывал, а Гуденко там насчитал хроматизм увеличения по краям  3 пиксела. Правда, считал он с дико ужатого жпега, что с него насчитать можно ???
 А последняя картинка - это чистый МСТ, без редюсера. Уголок с примерно такой же звездюлей...
Посмотрел на циферки в предыдущих кадрах - везде отклонение в 0.5 пиксела, даже в центре кадра. Скорее всего это уже интерполяция от Баесовской матрицы дает о себе знать.
Выводы можно сделать такие:
 - Редьюсер вполне работает
 - Значение косинуса в военное время может достигать "6-9 пикселей" ;)
Иван Мхитаров
Кубанский Астрономический Клуб "45".

Грин

  • Гость
Re: Новый редъюсер от СТФ 0,58
« Ответ #67 : 04 Мая 2008 [13:21:09] »
Цитата
- Значение косинуса в военное время может достигать "6-9 пикселей"
Спасибо, улыбнуло, вспомнилось время 1981-1983.  ;D

Оффлайн Дмитрий Родионов

  • ***
  • Сообщений: 237
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от Дмитрий Родионов
    • RFA
Re: Новый редъюсер от СТФ 0,58
« Ответ #68 : 06 Мая 2008 [00:03:26] »
Как и обещал Сергею, выкладываю снимок М51 сделанный прошлой ночью, с этим редъюсером,  установленным на МАК Альтер 603 (150/1500).
Одиночный кадр на 350 ке, выдержка 5 мин, исо 1600. 100% кропы. ДЖИПЕГ.
Дмитрий.
З.Ы. Лично мне работа редъюсера понравилась.

Оффлайн Дмитрий Родионов

  • ***
  • Сообщений: 237
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от Дмитрий Родионов
    • RFA
Re: Новый редъюсер от СТФ 0,58
« Ответ #69 : 06 Мая 2008 [00:06:33] »
ЦЕНТР

Оффлайн Дмитрий Родионов

  • ***
  • Сообщений: 237
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от Дмитрий Родионов
    • RFA
Re: Новый редъюсер от СТФ 0,58
« Ответ #70 : 06 Мая 2008 [00:13:14] »
углы

Оффлайн Дмитрий Родионов

  • ***
  • Сообщений: 237
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от Дмитрий Родионов
    • RFA
Re: Новый редъюсер от СТФ 0,58
« Ответ #71 : 06 Мая 2008 [00:15:46] »
..углы..

Оффлайн VD

  • *****
  • Сообщений: 13 234
  • Благодарностей: 502
    • Сообщения от VD
Re: Новый редъюсер от СТФ 0,58
« Ответ #72 : 06 Мая 2008 [11:21:21] »
довольно разные яркие звезды на разных краях.  Это не FSQ со звездами в пиксел.  Для таких сетапов, однако, сойдет. В массы его!
Жизнь слишком коротка и хорошее небо слишком редко бывает, чтобы тратить его наблюдая с плохим оборудованием. (с) Roland Christen.

Солнечная активность в Н-а - самая динамичная и неотразимая вещь, которую вы можете видеть в телескоп; поэтому тратьте соответственно!(с) Bob Yoesle.

Оффлайн Серж-оптик

  • ****
  • Сообщений: 250
  • Благодарностей: 2
    • Сообщения от Серж-оптик
    • http://www.stfpk.com
Re: Новый редъюсер от СТФ 0,58
« Ответ #73 : 06 Мая 2008 [12:17:24] »
..углы..

Дмитрий, спасибо за тесты!
А небольшая комка в телескопе на ярких звездах все таки - проявилась!
Советую подъюстировать Мак.

Если сможешь потестить у друга на Альтере703 с фокусером - было бы здорово.

С уваж. Сергей
« Последнее редактирование: 06 Мая 2008 [12:31:45] от Серж-оптик »

Оффлайн Серж-оптик

  • ****
  • Сообщений: 250
  • Благодарностей: 2
    • Сообщения от Серж-оптик
    • http://www.stfpk.com
Re: Новый редъюсер от СТФ 0,58
« Ответ #74 : 06 Мая 2008 [12:28:08] »
довольно разные яркие звезды на разных краях.  Это не FSQ со звездами в пиксел.  Для таких сетапов, однако, сойдет. В массы его!

 Очень скоропалительные выводы.
 Надо было видеть этот телескоп на скамье перед тестами. Что с Дмитрием мы и сделали накануне.
« Последнее редактирование: 06 Мая 2008 [12:30:23] от Серж-оптик »

Оффлайн VD

  • *****
  • Сообщений: 13 234
  • Благодарностей: 502
    • Сообщения от VD
Re: Новый редъюсер от СТФ 0,58
« Ответ #75 : 06 Мая 2008 [16:09:28] »
довольно разные яркие звезды на разных краях.  Это не FSQ со звездами в пиксел.  Для таких сетапов, однако, сойдет. В массы его!

 Очень скоропалительные выводы.
 Надо было видеть этот телескоп на скамье перед тестами. Что с Дмитрием мы и сделали накануне.

В чем же скоропалительные?  Хроматизм есть.  Разный в разных углах,  разный в разных руках/телескопах.
Я так и говорю:  до звездочек в пиксел далеко.  Но для простых сетапов вполне сойдет.  Народный редуктор.  Чем плоха оценка?
Жизнь слишком коротка и хорошее небо слишком редко бывает, чтобы тратить его наблюдая с плохим оборудованием. (с) Roland Christen.

Солнечная активность в Н-а - самая динамичная и неотразимая вещь, которую вы можете видеть в телескоп; поэтому тратьте соответственно!(с) Bob Yoesle.

Грин

  • Гость
Re: Новый редъюсер от СТФ 0,58
« Ответ #76 : 06 Мая 2008 [16:25:07] »
Учитывая, что этот редюсер работает без виньетирования с народным 350Д и пр. кропнутыми матрицами, но не больше - то вполне справедливая оценка - народный редуктор за разумные деньги.
Сегодня ещё чуток скринов выложу. ;)

Оффлайн Серж-оптик

  • ****
  • Сообщений: 250
  • Благодарностей: 2
    • Сообщения от Серж-оптик
    • http://www.stfpk.com
Re: Новый редъюсер от СТФ 0,58
« Ответ #77 : 06 Мая 2008 [16:33:10] »
довольно разные яркие звезды на разных краях.  Это не FSQ со звездами в пиксел.  Для таких сетапов, однако, сойдет. В массы его!

 Очень скоропалительные выводы.
 Надо было видеть этот телескоп на скамье перед тестами. Что с Дмитрием мы и сделали накануне.

В чем же скоропалительные?  Хроматизм есть.  Разный в разных углах,  разный в разных руках/телескопах.
Я так и говорю:  до звездочек в пиксел далеко.  Но для простых сетапов вполне сойдет.  Народный редуктор.  Чем плоха оценка?

На счет хроматизма: в правом нижнем и верхнем - есть, а в левом нижнем и верхнем - нет.
На скамье - Хвост комы в телескопе был направлен от центра вправо вверх.
Вывод: ось телескопа смещена + кома. Какой же это хроматизм увеличения редьюсера?

И еще - у Грина телескоп съюстирован был - хроматизм увеличения по его оценке не более 0,5 пикселя,
что согласуется с моими расчетами, о которых я и говорил.

Так что, Ваши выводы г.VD - я и назвал скоропалительными и не совпадающими с реальными.
А то что я ошибочно указал на Астрополисе, так причину смотрите выше.
« Последнее редактирование: 06 Мая 2008 [16:34:48] от Серж-оптик »

Оффлайн Серж-оптик

  • ****
  • Сообщений: 250
  • Благодарностей: 2
    • Сообщения от Серж-оптик
    • http://www.stfpk.com
Re: Новый редъюсер от СТФ 0,58
« Ответ #78 : 06 Мая 2008 [16:44:32] »
Учитывая, что этот редюсер работает без виньетирования с народным 350Д и пр. кропнутыми матрицами, но не больше - то вполне справедливая оценка - народный редуктор за разумные деньги.
Сегодня ещё чуток скринов выложу. ;)

Олег, всё это верно, я лишь хотел сказать, что хроматизм увеличения редьюсера существенно меньше, чем дает сам Мак.
И реально, если в Маке всё съюстировано и Мак сам не имеет заметного хроматизма увеличения, то и после редьюсера
на фотках с полем до 22 мм хроматизм увеличения также недолжен быть заметен. Собственно этого я и добивался,
помимо доступной цены для ЛА.

Грин

  • Гость
Re: Новый редъюсер от СТФ 0,58
« Ответ #79 : 06 Мая 2008 [16:58:05] »
Вот тогда как раз у меня неидеально съюстирован МАК был. После двух доюстировок сейчас увидел смещение центроидов уветов до 0,2 пикселя. А неравномерность по полю, как я писал ранее, может быть вызвана неплотной посадкой прослабленного Д, с возможным перекосом плоскости матрицы. Всё никак не соберусь полоску из фольги вырезать... ;D