Смысл существования цивилизаций (+голосование)

[Рашид Мирзадинов]

В чем же смысл существования СЛУЧАЙНО возникшей НАШЕЙ ЦИВИЛЛИЗАЦИИ, подчеркиваю именно слово СЛУЧАЙНОЙ.
Могла возникнуть и не наша а ДИНОЗАВРИАНСКАЯ цивилизация, если бы они не вымерли в результате какого-то катаклизма. Прочтите про Дино Сапиенса.
И только цепь закономерных случайностей и адаптация к этим случайностям привела к возникновению Номо сапиенса. Который, больше 30 тысяч лет социализуясь, то есть, подавляя и ограничивая животные инстинкты индивидумов общества, создал первые цивилизации немногим более 5 тысяч лет назад. И с тех пор, до настоящего времени, мы пытаемся построить  «нашу цивилизацию» как единую, подавляя и подчиняя другие «менее развитые и неразумные» цивилизации как Афган, Ирак, Палестина, Сербия, Сев.Корея и др.
На мой взгляд, смысл «нашей цивилизации», такой же, как и любой системы – просуществовать как можно дольше, чуть ли не до бессмертия.  Именно бессмертие и желание бессмертия движет людьми создавшим наше обшешество. Права Алия - Продолжение, продолжение и продолжение. Но Увы.

[Алия]

Именно бессмертие и желание бессмертия движет людьми создавшим наше обшешество.

Рашид, Вы сказали очень выразительно.
                                                                                                 

[GalaxyHazard]

Именно бессмертие и желание бессмертия движет людьми создавшим наше обшешество. Права Алия - Продолжение, продолжение и продолжение.

Тогда бы все олигархи финансировали медицину и научные исследования в сфере молекулярной биологии, генетики. Пока что этого не заметно...

Хотя тут даже не исследования финансировать надо. Например, можно скупить все серьёзные работы (от статей в журналах до учебников) по биологии, медицине и опубликовать их в Интернет под свободными лицензиями типа GNU FDL и Creative Commons. Свободные лицензии позволяют модифицировать и совершенствовать материал, структурировать и вносить в свободные энциклопедии. Вполне вероятно, что такие действия могут настолько сильно повлиять на отрасль, что это обернётся продлением жизни тем же олигархам на десяток-другой лет...

У сообщества профессиональных молекулярных биологов одна из самых серьезных проблем - доступность литературы и свежих материалов...
http://molbiol.ru/review/00_00.html

[Юрий_К]

У сообщества профессиональных молекулярных биологов одна из самых серьезных проблем - доступность литературы и свежих материалов...
http://molbiol.ru/review/00_00.html

Все это верно.
Также я  думаю, что одна из ключевых проблемм - это дороговизна оборудования. Мне кажется именно из-за этого Россия сейчас отстают и в биофизмке и нанотехе...

[GalaxyHazard]

У сообщества профессиональных молекулярных биологов одна из самых серьезных проблем - доступность литературы и свежих материалов...
http://molbiol.ru/review/00_00.html

Все это верно.
Также я  думаю, что одна из ключевых проблемм - это дороговизна оборудования. Мне кажется именно из-за этого Россия сейчас отстают и в биофизмке и нанотехе...

Дороговизна оборудования - это лишь одно из следствий излишне жёсткого законодательства об охране "интеллектуальной собственности" и экономической необоснованности современных сроков охраны результатов интеллектуального труда. Сроки охраны взяты "с потолка" (пролоббированы определёнными группами лиц -- например, тех, которые всё время продлевают права на "Микки Мауса") без какого бы то ни было экономического анализа глобальных последствий.

[Коткот]

Смысл цивилизации  --- превратить Вселенную в лужайку( в широком смысле слова), но люди в ней будут жить или сверхлюди  ---это вопрос второй--- но  это и способ уменьшить угрозу глобальной катастрофы.

[КотКот_]

Смысл цивилизации  --- превратить Вселенную в лужайку( в широком смысле слова), но люди в ней будут жить или сверхлюди  ---это вопрос второй--- но  это и способ уменьшить угрозу глобальной катастрофы.

Смысл цивилизации в обеспечении собственного дальнейшего существования. И всё . Высшего смысла в этом нет

[vlad01]

смысл существования материи -заполнять пространство .
Смысл существования цивилизаций не далеко ушёл от материи , и по сути сводиться к неограниченной экспансии и к захвату пространства ....

[Track-Dbf]

vlad01

Смысл существования цивилизаций не далеко ушёл от материи , и по сути сводиться к неограниченной экспансии и к захвату пространства ....

Приятно видеть в Вас, vlad01 - единомышленника.  От себя добавлю - к неограниченной экспансии жизни в это самое пространство, каким бы оно не было.

[pkl]

Я думаю, смысл жизни - в её продолжении. В том числе жизни цивилизации.
А то, что не случайно, это и так понятно, достаточно взглянуть на эволюцию Вселенной где прослеживается одна закономерность - рост сложности.

[diletantka]

Неужели так просто - голосованием пары-тройки десятков человек - выявится смысл существования цивилизаций?

Смотря, для кого. Для тех, кто обсуждает, может, и выявится. 

[bootes]

Я думаю, возникла неслучайно, в том смысле, что это естественное следствие из объёма мозга, способности к речи, накапливанию знаний и прочих особенностей. Случайно ли возникла эта анатомия/физиология - другой вопрос. Что касается цели... У человека как биологического вида цели те же, что и у любого другого вида. В то же время развитие цивилизации движется множеством разных людей, и у каждого своя причина для того, чтобы сделать свой вклад, и свои личные причины, чтобы сделать именно такой вклад, а не какой-то другой. Духовность и интеллект, так же как и животные инстинкты напрямую отражается на цивилизации, но каждый вносит что-то своё, и увидеть, что из этого в конечном итоге получится, по-моему, невозможно. Каждое новое поколение находит свои глобальные цели. Сейчас мы ищем внеземной разум, а через сто лет, может быть, будем с не меньшим энтузиазмом делать этот разум сами, в виртуальной реальности. 

[avior]

Думаю случайно возникла цивилизация и не имеет значения она. Ведь по сути дела мы с таким же успехом могли и не появляться на этот свет и Вселенная без этого бы вполне смогла бы обойтись. Есть ли смысл в нашей цивилизации? - Думаю нет. Можно конечно сказать, что мы к примеру изучаем Мир и накапливаем о нем информацию, но, вспомнил как кто-то, может даже и здесь говорил, что информация без носителя как таковая не имеет смысла, ее попросту не существует.
Просто мне кажется в таких вопросах и в поисках ответа на них, человек ищет смысл своего существования, и просто не в состоянии признать то, что он не более чем случайность, и благоприятное сложение факторов, в результате которых мы появились.

[Балакин Андрей]

В чем же смысл существования СЛУЧАЙНО возникшей НАШЕЙ ЦИВИЛЛИЗАЦИИ, подчеркиваю именно слово СЛУЧАЙНОЙ.

Даже СЛУЧАЙНО возникшее явление может иметь смысл. Просто мы еще интеллектуальные варвары и способны прослеживать осознанно только однозначную логику. Нейрологика которой мы пользуемся автоматически, на осознанном уровне нам еще не понятна. Потому и ИИ до сих пор не создали. Но вот Рашид вам простой пример:
 Пастух разводит барашков, каждый из которых обладает свободой воли. Пастух не в состоянии контролировать какие барашки у него будут рождаться, в каждом конкретном случае. Но он контролирует стадо и приплод в целом. И смысл думаю для пастуха в стаде есть. Иначе зачем ему возиться? Да и у стада смысл есть в заботе пастуха.

[vlad01]

Именно бессмертие и желание бессмертия движет людьми создавшим наше обшешество.

желание есть -только бессмертия нет ....
Это противоречит законам физики- все умрут рано или поздно.
Можно не стареть определённое время ,можно жить намного дольше других- но умрут все абсолютно !!!! Рано или поздно

У нашей цивилизации есть только одна основная миссия - не дать потухнуть, возможно, единственной искре разума на просторах Вселенной.

не волнуйтесь товарищи - мы не одни , поэтому даже после смерти всех людей ,разум как таковой не исчезнет !

Создать коллективный разум, научиться управлять  законами природы  – это смысл существования цивилизаций.

я бы сказал так: cмысл- в заполнении пространства ,как и смысл в существовании любой материи ...Абсолютно любой ("живой" и не живой)

[Jugger]

Развитие цивилизации кончается там где она достигает осознания своей бессмысленности
С развитием науки становится известно что происходит после смерти, какое место занимает в мире живое существо и что это оно по сути белка в колесе которая работает за гормоны удовольствия как за наркотик и прилагает все усилия чтобы выполнить поставленную природой цель - выжить
Далее приходит осознание что выполнять этот инстинкт не зачем и начинается постепенное вымирание от глобального суицида
Или появляется возможность этот самый гормон удовльствия напрямую вкачивать в мозг без того чтобы делать что либо еще
Тогда опять же происходит вымирания от отсутствия мотивации к необходимым для поддержания жизни действиям
Аналог есть уже сейчас - наркотики
Но они не имеют такого распространения вследствие борьбы общества с ними
Осознание бессмысленности борьбы за жизнь исключило бы этот фактор
Инстинкт выживания может также быть преодолен с помощью технических средств

Возможно на Земле и во Вселенной жило много цивилизаций которые так закончили
Возможно и мы подходим в своем развитии к этому коллапсу
Возможно этим объясняется парадокс Ферми

Ваше мнение ?

[vsevolodson]

Мнение такое:
Высшие млекопитающие могут жить не только гедонизмом и потреблятством, посему способны (и обязаны) применить развитие науки в другое русло.

живое существо ... по сути ... белка в колесе которая работает за гормоны удовольствия как за наркотик и прилагает все усилия чтобы выполнить поставленную ... цель

Т.е. вот как раз гонка за удовольствиями и потреблением - и есть бессмыслица. Надеюсь это действительно скоро приведёт к вымиранию недостойных, чтобы освободить дорогу более сознательным. Глобального суицида не будет. Всегда найдутся те, кого жизнь, развитие, совершенствование и открытия - радуют и привлекают больше, чем других. Есть определённая аналогия в реальной жизни. Европейская цивилизация сейчас стремительно катится к вымиранию, как раса, именно благодаря такому "бессмысленному суициду". В то же время Европа постепенно всё больше заполняется более примитивными, но менее капризными и неприхотливыми мигрантами из "душных стран". Слышали наверное о прогрессирующей исламизации Европы? Или может быть о том, что в "развитых" европейских странах появились такие злокачественные явления, как феминизм, гомосятина, толерантность, а также отказ от продолжения своего рода - ? Пример: франция как нация уже практически перестала существовать на сегодняшний день. Она уже в значительной степени состоит из негров и арабов. А они уже никуда не уйдут, а просто ассимилируют вымирающие остатки коренных французов. Слабый и неприспособленный в любом случае уступит место более сильному и выносливому. Таков Закон Природы.

Жить в гармонии со своей природой, много трудиться на благо СВОЕГО рода, стремиться быть первым заглянувшим за горизонты, но не гнаться за сиюминутными удовольствиями, - вот всё что нужно, чтобы жизнь была полноценной и осмысленной. Не факт что она будет долгой но это уже не так важно

[VVSFalcon]

С развитием науки становится известно что происходит после смерти

И что происходит?
И куда девается дырка от съеденного бублика?

[хиус]

Развитие цивилизации кончается там где она достигает осознания своей бессмысленности
Ваше мнение ?

Всегда будут те кто стремится к познанию окружающего мира и себя, существут теорема Геделя, из которой следует, что познать всё до конца не получится. Поэтому этот путь развития бесконечен. А наркоманы и суицидники были всегда.

[Проходящий Кот]

Льва Гумилева почитай на досуге......