A A A A Автор Тема: Космический мусор/Космические мусорщики  (Прочитано 100801 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн LeMay

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8 135
  • Благодарностей: 963
    • Сообщения от LeMay
  http://spacenews.com/exoanalytic-video-shows-telkom-1-satellite-erupting-debris/
  https://www.youtube.com/watch?v=4FXX1kSNljU
  Компании ExoAnalytic Solutions удалось снять как минимум частичное разрушение индонезийского геостационарного телекоммуникационного спутника Telkom-1 (на 8-й секунде видео). Он был запущен в 1999 году и уже отработал свои 15 лет, но продолжал обслуживать 63 абонентов VSAT. В день съемки (25 августа) Telkom-1 внезапно прекратил работу с абонентами; 30 августа PT Telkom (компания-оператор спутника) признала, что его "не спасти". По предварительным данным  Telkom-1 "ни с чем не сталкивался".
SW Dob 10" R, Celestron Ultima 65, БПЦ 15x50

Оффлайн Кремальера

  • *****
  • Сообщений: 10 975
  • Благодарностей: 493
    • Сообщения от Кремальера
Лакишот микрометеорита в критическую точку.
Fix me up with your sweet dose,
Now I'm feelin' like a ghost..(с)

Онлайн Dem

  • *****
  • Сообщений: 6 732
  • Благодарностей: 149
  • Звёзды зовут...
    • Сообщения от Dem
Да скорей даже не в критическую, а в бак навылет, раз два фонтана. И больше нечем восстановить ориентацию.

Оффлайн Andrey_Samoilov

  • ****
  • Сообщений: 401
  • Благодарностей: 22
    • Сообщения от Andrey_Samoilov
http://ru.euronews.com/2017/11/23/space-debris
В Европе инженеры разработали проект под названием E-Deorbit для демонстрации возможности перехвата вышедшего из-под контроля спутника и его вывода на безопасный путь. Сейчас используется вот такой робот и специальный спутник для испытаний, чтобы разобраться в том, как приблизиться к большому обломку космического мусора.

Хесус Жиль Фернандес, инженер систем наведения, навигации и контроля, ЕКА: “Мы используем камеру, установленную на руку робота, имитирующую движения вокруг цели, чтобы вывести спутник с орбиты и перехватить его. Как только мы убедимся в том, что мы движемся слаженно, как в танце, не касаясь друг друга, мы сможем направить руку робота для захвата стыковочного шпангоута летательной установки. Схватив его, мы также можем зафиксировать другой механизм, чтобы управлять спутником как бы двумя руками. Таким образом будет легче спустить его на Землю и уничтожить при возвращении либо в южном Тихом океане”.

В рамках проекта E-Deorbit изучается еще одна возможность — с использованием сеток, забрасываемых в космос для захвата крупных кусков космического мусора.

Мишель Лаванья, профессор в области динамики полета, Миланский технический университет: “Идея заключается в имитации действий рыбака в открытом море, для чего потребуется очень большая сеть, чтобы держаться подальше от мусора и спутников, которые бесконтрольно падают. С расстояния мы пробуем накинуть сеть на спутник”. И затем, руководствуясь свободным передвижением спутника, мы обхватываем объект сетью, как мы это делаем с рыбой в море.

Проекту E-Deorbit для запуска пока что не хватает финансирования и поддержки. Таким образом дорогостоящее спутниковое оборудование остается под угрозой столкновения. Риску подвержены и люди. Международная космическая станция проводит регулярные манёвры, чтобы избежать встречи с орбитальными обломками размером более 10 сантиметров.
Чтобы защитить астронавтов от смертельной опасности инженеры создали специальную бронированную защиту.
http://ru.euronews.com/2017/11/23/space-debris
"Когда мы овладеем всеми этими шарами Вселенной, и всеми их усладами, и всеми их знаниями, будет ли с нас довольно?", Уолт Уитмен

Оффлайн drzerg

  • *****
  • Сообщений: 1 182
  • Благодарностей: 61
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от drzerg
кстати странно что еще никто в плане мусорщиков не подумал использовать проектируемые ионные прямотоки. по моему чуть ли не единственная прямая дверь в мир многоразовых мусорщиков которые чисто на електрике будут туда сюда тягать мусор. правда нужен еще один важный момент - возможность запасать реактивную массу. потому что там где будет мусор атмосферы уже нет.

Оффлайн petrovich1964

  • *****
  • Сообщений: 11 667
  • Благодарностей: 243
    • Сообщения от petrovich1964
возможность запасать реактивную массу. потому что там где будет мусор атмосферы уже нет.
Так запасать надо для рывка вверх. И возможно для торможения с пойманной добычей, с последующим разгоном после отправки добычи по траектории в один конец.

И вообще лучше такой двигатель, чтобы мусор можно было сжигать как топливо.
И сказал Бог: да будут светила на тверди небесной для отделения дня от ночи, и для знамений, и времен, и дней, и годов

Оффлайн drzerg

  • *****
  • Сообщений: 1 182
  • Благодарностей: 61
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от drzerg
запасать надо для того чтоб достичь орбиты мусора а потом сойти с нее. если в любом участке орбиты такой спутник будет входить в достаточно плотные для движка слои атмосферы то он уже управляем и ему не нужна запасенная реактивная масса.

по минимальной программе мусор просто уводится в максимально возможные плотные слои и потом сам сходит с орбиты а мусорщик летит за следующим.

т.е програма такая:

0) сидим в комфортной плотности атмосфере, копим инертную массу. ждем.
1) получили цель, вывелись на ту же плоскость орбиты, увеличили апогей до орбиты цели (или даже больше если есть более дешевые варианты по дельтаве). перигей все еще в атмосфере так что маневры не требуют запаса инертной массы.
2) вышли используя запас инертной массы на орбиту цели. схватили. используя тот же запас опять вернулись на орбиту которая касается плотных слоев
3) опустили апогей. если надо опускаемся в атмосферу поглубже и выпускаем цель. потом переходим к пункту (0)
« Последнее редактирование: 19 Мар 2018 [18:25:53] от drzerg »

Оффлайн petrovich1964

  • *****
  • Сообщений: 11 667
  • Благодарностей: 243
    • Сообщения от petrovich1964
вышли используя запас инертной массы на орбиту цели. схватили. используя тот же запас опять вернулись на орбиту которая касается плотных слоев
v1m1+v2m2= ?
Вполне возможно что придётся тормозить.
И сказал Бог: да будут светила на тверди небесной для отделения дня от ночи, и для знамений, и времен, и дней, и годов

Онлайн Dem

  • *****
  • Сообщений: 6 732
  • Благодарностей: 149
  • Звёзды зовут...
    • Сообщения от Dem
Уж проще пойманный мусор как рабочее тело использовать...

Оффлайн Katya

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 1
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Katya
Здравствуйте.
Я уже несколько лет интересуюсь проблемой наличия космического мусора.
И у меня возникла идея, по которой я даже написала научную работу.
Я предлагаю отправить на орбиту некоторое количество желеобразной массы. Обломки космического мусора будут в ней застревать, ну или, как минимум, замедляться (скорость у них, всё-таки, почти 10 км/с).
По моим расчетам размеры у этого "желе" будут около 1,5 км. Не так уж и много в масштабах космоса. Но можно и уменьшить его размеры, разместив там прослойки из аллюминия, аэрогеля или любого другого плотного вещества.
Такие "тортики" будут, наверное, дешевле чем лазерные установки и роботы-мусорщики.
На сколько мне известно, подобная идея ещё никем не предлагалась.
Поправте, если не права. Очень хотелось бы знать ваше мнение по этому поводу.

Оффлайн ziggyStardust

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 2 153
  • Благодарностей: 98
  • Слава Тайтону!…Джедаям слава!
    • Сообщения от ziggyStardust
И у меня возникла идея, по которой я даже написала научную работу.
По моим расчетам размеры у этого "желе" будут около 1,5 км.
Поправте, если не права. Очень хотелось бы знать ваше мнение по этому поводу.
Катенька, Вы, золотце, совершенно правы. 2-х километровый планетоид на орбите Земли решит все проблемы и не только с космическим мусором. А если он почему-то таки не рухнет - будет замечательный детектор гравиволн.

Но финансирование нужно начать выбивать уже сейчас. Не ровен час правительство отдаст предпочтение колонии на Солнце.

Оффлайн ulitkanasklone

  • *****
  • Сообщений: 8 844
  • Благодарностей: 292
  • тихо,тихо ползи улитка по склону Фудзи..
    • Сообщения от ulitkanasklone
    • СПРАВОЧНАЯ ИНФОРМАЦИЯ ПО ОТО, СТАТЬИ И НЕКОТОРЫЕ ЗАДАЧИ
Свежая передача по ОТР как раз про космический мусор
https://otr-online.ru/programmi/gamburgskii-schet/lidiya-rihlova-v-80319.html

Оказывается станции МКС приходится уворачиваться от мусора и менять направление несколько раз в год.
Интересная передача.
Мне нравится этот форум
моя страница:
http://антониум.рф/ОТО/GT.html

Оффлайн Зануда

  • *****
  • Сообщений: 1 521
  • Благодарностей: 46
  • ТАЛ-150К и бинокли
    • Jabber - shurale51650@jabber.ru
    • Сообщения от Зануда
    • домашняя страничка
Я предлагаю отправить на орбиту некоторое количество желеобразной массы. Обломки космического мусора будут в ней застревать, ну или, как минимум, замедляться (скорость у них, всё-таки, почти 10 км/с).

Мысль здравая, только плотность у такого желе должна быть как у верхних (на высоте километров этак 80-100) слоёв атмосферы, милиграммы на кубометр. Иначе мишень будет слишком плотной для плавного торможения и спутники будут разлетаться в мелкие дребезги как от удара в стенку. Почитайте про то, как падают метеориты, в частности - почему они дробятся в полёте.

Оффлайн Овердиггер

  • **
  • Сообщений: 69
  • Благодарностей: 2
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Овердиггер
Пара вопросов по теме.

Есть ли смысл перенаправлять (как ударом по шайбе или с помощью дуги - ускорителя частиц) фрагменты мусора
- в сторону атмосферы Земли (чтобы сгорело)? Или это слишком опасно для сегодняшних спутников, подобное слишком рискованно, даже если контролировать "бросок"?
- в сторону подальше от Земли? Или это тогда делает околоземный мусор более непредсказуемым, ведь он будет выходить на вытянутые орбиты и снова возвращаться к Земле при недостаточном ускорении?

И если что-то подобное проворачивать через дугообразную трубу из магнитов - ускоритель частиц - то без касания металлического мусора стенок - будет ли подобный ускоритель частиц получать ускорение в противоположную сторону от выброса мусора?

А если это самая простая прямая широкая и очень длинная труба - с различными уровнями плотности - и там сначала пористая, почти без сопротивления - потом всё более плотная, и в конце концов очень твёрдая и прочная, где скапливается в самой укрепленной части трубы весь суперскоростной мусор. Чем плоха подобная "бейсбольная перчатка", в которой даже взрывы от самых сильных столкновений будут минимизированы где-то внутри под толщей металла?

Очень интересно почитать, насколько хаотично движется подобный мусор по орбите - всё в одну сторону или в две?

Онлайн Dem

  • *****
  • Сообщений: 6 732
  • Благодарностей: 149
  • Звёзды зовут...
    • Сообщения от Dem
Проблема любой механической системы в том, как и чем её с орбиты на орбиту таскать.
Ну и точность определения орбиты - мусорной частицы - плюс-минус километр

Оффлайн Зануда

  • *****
  • Сообщений: 1 521
  • Благодарностей: 46
  • ТАЛ-150К и бинокли
    • Jabber - shurale51650@jabber.ru
    • Сообщения от Зануда
    • домашняя страничка
И если что-то подобное проворачивать через дугообразную трубу из магнитов - ускоритель частиц - то без касания металлического мусора стенок - будет ли подобный ускоритель частиц получать ускорение в противоположную сторону от выброса мусора?

Обязательно будет. По закону сохранения импульса.

Оффлайн Andrey_Samoilov

  • ****
  • Сообщений: 401
  • Благодарностей: 22
    • Сообщения от Andrey_Samoilov
SpaceX отправит на МКС гарпун для сборки мусора. Это первая попытка очистить околоземную орбиту от осколков
https://republic.ru/posts/90284

https://www.youtube.com/watch?v=_QUhCLTfXf0

Миссия RemoveDebris
Устройство, которое будет доставлено на орбиту, представляет собой гарпун и сеть. Гарпун имеет около метра в длину и специальным тросом крепится к мусорному контейнеру. С помощью лидара устройство определяет координаты мусора, после чего выстреливает в него гарпуном; попав в кусок мусора он раскрывается аналогично наконечнику стрелы. После этого гарпун на тросе подтягивается к контейнеру и оставляет там мусор. Позже он доставляется к границе атмосферы и выбрасывается – после этого мусор сгорает в плотных слоях атмосферы.

Аналогичным образом действует сеть – основное различие в том, что сетью устройство будет ловить более мелкие и многочисленные объекты, для которых нецелесообразно использовать гарпун.

Первый тестовый запуск устройства будет осуществлен в мае. Если его испытания пройдут успешно, то через несколько месяцев на орбиту будет отправлена его полноразмерная версия.

Над проектом, который получил название RemoveDebris, уже несколько лет работают сразу несколько компаний из целого ряда европейских стран, в том числе такие крупные как Airbus, финансируется проект в том числе из бюджета Евросоюза.
https://republic.ru/posts/90284
"Когда мы овладеем всеми этими шарами Вселенной, и всеми их усладами, и всеми их знаниями, будет ли с нас довольно?", Уолт Уитмен

Оффлайн kismet

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 17 190
  • Благодарностей: 812
  • команда ISON http://astronomer.ru/
    • Сообщения от kismet
    • сайт поддержки инициативных астрономических проектов
Совет РАН по космосу провел 2 заседания посвященные проблеме космического мусора.

Доклады первого заседания можно посмотреть по ссылке:

http://sovet.cosmos.ru/sessions/2018-05-11

А по второму совещанию

http://www.aerocosmos.info/news/detail.php?ELEMENT_ID=5166

пока можно увидеть только один доклад

http://astronomer.ru/publications.php?act=view&id=205
Делай, что должен, случится, чему суждено

https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,169815.0.html

Живой открыватель нового вида съедобных грибов!

Оффлайн kismet

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 17 190
  • Благодарностей: 812
  • команда ISON http://astronomer.ru/
    • Сообщения от kismet
    • сайт поддержки инициативных астрономических проектов
До этих докладов добрались журналисты.

https://ria.ru/space/20180825/1527209604.html

Россия восстановила разрушенную при крахе СССР систему контроля космоса
Делай, что должен, случится, чему суждено

https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,169815.0.html

Живой открыватель нового вида съедобных грибов!

Оффлайн kismet

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 17 190
  • Благодарностей: 812
  • команда ISON http://astronomer.ru/
    • Сообщения от kismet
    • сайт поддержки инициативных астрономических проектов
03 Апр. 2018

https://nplus1.ru/material/2018/04/03/space-debris

Мусорный пояс
Сколько обломков космических аппаратов находится на орбите и как их оттуда убрать

Ракета-носитель Falcon 9 несколько дней назад вывела на орбиту космический грузовик Dragon, на борту которого находится экспериментальный космический мусорщик, аппарат RemoveDebris. Он позволит проверить на практике технологию уборки отработавших свое космических аппаратов и их фрагментов с помощью гарпуна и сети. Насколько замусорено околоземное пространство? Хватит ли в нем места для новых спутников? Мы решили разобраться в этом вопросе с помощью научного сотрудника Института прикладной математики имени М.В. Келдыша Михаила Захваткина.
Делай, что должен, случится, чему суждено

https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,169815.0.html

Живой открыватель нового вида съедобных грибов!