A A A A Автор Тема: Космический мусор/Космические мусорщики  (Прочитано 100874 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн kismet

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 17 190
  • Благодарностей: 812
  • команда ISON http://astronomer.ru/
    • Сообщения от kismet
    • сайт поддержки инициативных астрономических проектов
Ну, это же и хорошо. Наверное  8)
Делай, что должен, случится, чему суждено

https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,169815.0.html

Живой открыватель нового вида съедобных грибов!

Оффлайн 1212Lupus

  • *****
  • Сообщений: 3 094
  • Благодарностей: 196
  • Мне стал не очень нравиться этот форум...
    • Сообщения от 1212Lupus
    • http://belastro.net
Россия рассекретит данные о военных спутниках США
:D
в единый каталог, доступный любой стране, осуществляющей космическую деятельность.
:'( Но ведь американцы предоставляют доступ любому человеку, а не стране. Типа, будет доступно госструктурам дружественных стран за песо? Тогда это не аналог space-track.org.

Вообще, давно пора было осуществить паритет доступа информации к TLE -- раз США публикуют pоссийские, то и РФ нужно публиковать американские. Все равны.

Остальное, в том числе приписываемые ему слова про грядущее открытие информации по американским секретным спутникам, не более, чем фантазия журналистов
:-\ Умом Россию не понять.
Радиоастрономы-любители -- объединяемся!


Если утро наступает в три -
Через два часа уже зажгут фонари.
Уже кончился день, а я только встал,
А я только что встал и уже устал.
(с) НОЛЬ

Оффлайн kismet

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 17 190
  • Благодарностей: 812
  • команда ISON http://astronomer.ru/
    • Сообщения от kismet
    • сайт поддержки инициативных астрономических проектов
в единый каталог, доступный любой стране, осуществляющей космическую деятельность.
:'( Но ведь американцы предоставляют доступ любому человеку, а не стране. Типа, будет доступно госструктурам дружественных стран за песо? Тогда это не аналог space-track.org.
Пока обсуждается только голая идея, а как оно на самом деле будет, да и будет ли, еще непонятно.

Остальное, в том числе приписываемые ему слова про грядущее открытие информации по американским секретным спутникам, не более, чем фантазия журналистов
:-\ Умом Россию не понять.
А что, в первый раз разве журналисты перевирают? Чему тут удивляться. Про намерение создать открытый российский сервис по выдаче орбитальной информации в двух словах сказал сотрудник МИДа Виктор Мешков, руководитель российской делегации, в своем заявлении в ООН. При этом даже пол-слова не было про американские секретные спутники. А Виктор Шилин сделал доклад (см. ссылку выше) по расшифровке российского предложения создать международную базу данных (платформу) при ООН.
Делай, что должен, случится, чему суждено

https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,169815.0.html

Живой открыватель нового вида съедобных грибов!

Оффлайн Space_eyes

  • *****
  • Сообщений: 1 077
  • Благодарностей: 3
    • Сообщения от Space_eyes
На сайте агенства выложили промо-ролик о миссии eDeorbit, запуск планируется в 2023 году.

http://www.esa.int/spaceinvideos/Videos/2016/05/ESA_s_active_debris_removal_mission_e.Deorbit

Цитата
ESA's Clean Space initiative is studying an active debris removal mission called e.Deorbit, which will target an ESA-owned derelict satellite in low orbit, capture it, then safely burn it up in a controlled atmospheric reentry. e.Deorbit will be the world's first active debris removal mission, and will provide an opportunity for European industries to showcase their technological capabilities to a global audience.
Теоретически, выводить  на орбиту такие чистильщики наверное будет целесообразно в качестве второй полезной нагрузки, так дешевле. Не понятно, что там не нравится в финансовом плане товарищам из ESA. Нужно взять и сделать. ;D

Оффлайн Space_eyes

  • *****
  • Сообщений: 1 077
  • Благодарностей: 3
    • Сообщения от Space_eyes
А пока проект находится на этапе выбора платформы и финансового обоснования кое-кто уже подсчитал, что запуск на орбиту демонстратора может обойтись Европейскому Космическому Агенству в 100 млн. €

Как указано в плане реализации проекта, утвержденном в конце 2015 года, первой испытательной целью миссии e.deorbit может стать крупногабаритный КА ДЗЗ - ENVISAT.
А в качестве платформы может быть выбрана верхняя ступень самой РН Vega - AVUM.

Цитата
The e.deorbit mission objective is to perform active debris removal on an uncooperative ESA-owned debris object (large satellite or upper stage) with a heavy mass in an orbit of 800 - 1000km near polar region.

Цитата
During all ADR studies carried out by ESA, ENVISAT was used as debris target. This selection was based on several criteria. ENVISAT is one of the few ESA-owned space debris in the densely populated near-polar region in the 600-800 km altitude band. It is also the debris object with the highest collision risk of all ESA objects.

Its heavy mass (8 tonnes) and large size makes it representative of the many heavy space debris objects such as the many Zenit 2 SL-16 stages. Another reason for studying ENVISAT removal is the complex capture. This is caused by the tumbling motion of ENVISAT, that either forces e.deorbit to synchronize its attitude with that of the debris in case of a capture with a robot arm, or to de-tumble a heavy object with a flexible link. Furthermore the solar panel is locked in a difficult position, partially blocking access to one of the strongest and stiffest external points on ENVISAT: its launcher adapter interface.

Removing ENVISAT is removing the largest mass that ESA owns in orbit. The combination of its large mass, complicated capture access and high collision risk, makes ENVISAT the perfect study case, although an ambitious one, for the e.deorbit system studies.

e.deorbit Implementation Plan

http://www.esa.int/spaceinimages/Images/2016/07/e.Deorbit_mission_profile
http://www.esa.int/Our_Activities/Space_Engineering_Technology/Clean_Space/Setting_a_satellite_to_catch_a_satellite

Оффлайн Space_eyes

  • *****
  • Сообщений: 1 077
  • Благодарностей: 3
    • Сообщения от Space_eyes
Для справки:

Цитата
In almost 60 years of space activities, more than 4900 launches have placed some 6600 satellites into orbit, of which about 3600 remain in space. Less than a third – about 1100 – are still operational. This large amount of ‘dead’ space hardware has a total mass of more than 6300 tonnes. More than 17 000 orbital objects are being tracked and catalogued by the US Space Surveillance Network. This covers objects larger than about 5–10 cm in low-Earth orbit (LEO, up to 2000 km above Earth), and objects of 0.3–1 m at geostationary altitudes (GEO, about 36 000 km).

А что там творится на высокоэллиптических орбитах? Их активно мониторят или там всё стерильно - мусора нету?;)

Оффлайн ...а с платформы говорят:

  • *****
  • Сообщений: 4 952
  • Благодарностей: 79
  • "Злые звезды помогут нам"
    • Сообщения от ...а с платформы говорят:
или там всё стерильно - мусора нету?

До черта там мусора. Но этот хотя бы имеет шанс сгореть в обозримом будущем. А вот что на самом деле интересно - это динамика замусоренности средневысоких орбит (навстаровских и глонассовских).

Оффлайн Space_eyes

  • *****
  • Сообщений: 1 077
  • Благодарностей: 3
    • Сообщения от Space_eyes
А если поконкретнее, то интересуют разные молнии (63о), т.е. сам процесс запланированого увода аппаратов с орбиты, затопление? Каковы перспективы в этом направлении, сложно представить, что туда в скором времени доберутся так называемые чистьильщики.

Цитата
А вот что на самом деле интересно - это динамика замусоренности средневысоких орбит (навстаровских и глонассовских).

А что там? Сколько в процентном соотношении там активных/неактивных, или это вообще тёмный лес? :)

Оффлайн ...а с платформы говорят:

  • *****
  • Сообщений: 4 952
  • Благодарностей: 79
  • "Злые звезды помогут нам"
    • Сообщения от ...а с платформы говорят:
Собственно сами "Молнии" планово не уводятся и не топятся. Не предназначены они для этого. Так что горят только за счет естественной эволюции. Усы-К в былые годы ликвидировались подрывом (тогда еще проблемой мусора не парились). За американцев точно не скажу - секретные они. Хотя ступени с ВЭО в последние годы они топить наловчились.

Оффлайн Space_eyes

  • *****
  • Сообщений: 1 077
  • Благодарностей: 3
    • Сообщения от Space_eyes
Да, но вопрос был не столько о  Молниях, а насколько забиты мусором отм вообще. И раз открытой статистики нет, а Вы сами признали что -
Цитата
Не предназначены они для этого. Так что горят только за счет естественной эволюции.

и американцев, которые
Цитата
ступени с ВЭО в последние годы они топить наловчились
могу предположить, что основная масса debris - они таки ваши. ;)

Цитата
Усы-К в былые годы ликвидировались подрывом
продуцируя таким способом ещё больше мелких фрагментов? ;)

:)
ps ага, Молнии уже обсуждали пять страниц назад, но статистику не помешало бы выложить

Оффлайн kismet

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 17 190
  • Благодарностей: 812
  • команда ISON http://astronomer.ru/
    • Сообщения от kismet
    • сайт поддержки инициативных астрономических проектов
More than 17 000 orbital objects are being tracked and catalogued by the US Space Surveillance Network. This covers objects larger than about 5–10 cm in low-Earth orbit (LEO, up to 2000 km above Earth), and objects of 0.3–1 m at geostationary altitudes (GEO, about 36 000 km).
Написано не совсем корректно, поскольку цифра 17000 включает и объекты на высокоэллиптических орбитах

А что там творится на высокоэллиптических орбитах? Их активно мониторят или там всё стерильно - мусора нету?;)
Мусора там полно, и орбиты активно мониторятся. Но наблюдать их куда сложнее, чем низкие и геостационарные. Поэтому сколько и чего там летает до конца неизвестно ни нам, ни американцам. Взрывы ступеней явно были, т.е. должно быть много мелкого мусора. Российские средства видят вроде порядка 3000-4000 объектов, американские раза в 1,5 - 2 больше.

Точную статистику взять негде - TLE выдаются примерно по 70% объектов из американского каталога.

У нас мусор на ВЭО постоянно теряется из-за сложности сопровождения, но также постоянно ловится что-то новое. Поэтому от года к году цифры разнятся.
« Последнее редактирование: 01 Авг 2016 [03:31:41] от kismet »
Делай, что должен, случится, чему суждено

https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,169815.0.html

Живой открыватель нового вида съедобных грибов!

Оффлайн ...а с платформы говорят:

  • *****
  • Сообщений: 4 952
  • Благодарностей: 79
  • "Злые звезды помогут нам"
    • Сообщения от ...а с платформы говорят:
могу предположить, что основная масса debris - они таки ваши. ;)

Само собой. ОТМ - это вообще "наши" орбиты, другие ими не особо пользовались.

продуцируя таким способом ещё больше мелких фрагментов? ;)

В те давние времена этим никто особо не заморачивался.

Оффлайн AndrejM

  • *****
  • Сообщений: 1 122
  • Благодарностей: 9
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от AndrejM
В те давние времена этим никто особо не заморачивался.
Наоборот.
Цель подрыва спутника была в том чтобы чужие в нем не покопались!
Поэтому задача стояла в том чтобы какможно сильнее повредить фрагментами ближайшего.
Даже специальные тестовые спутники парами запускали.
А американци старались шифровать данные! Чтобы если загребут ни кто ни чего не понял.
А затем шаттл придумали. Все говорят что для Хабла. А насамом деле для того чтобы разведчиков на орбиты ставить в тихую. А также загребать мертвые обесточенные вражеские военные...
Кто видел салют 7 легко влазит в отсек шаттла если побрить.
Нам нужно будущее поэтому его нужно делать.

Оффлайн Space_eyes

  • *****
  • Сообщений: 1 077
  • Благодарностей: 3
    • Сообщения от Space_eyes
Итак, в Швейцарии состоялся ESA Ministerial Council 2016.

http://www.esa.int/spaceinvideos/Videos/2016/12/Ministerial_Council_media_briefing

Для развития Space Safety/Space Traffic Management от заявленой суммы министры предложили финансировать всего 25%.  :-\

Цитата
Space Safety == 95 M€ (up to 2022)

Чтоб понимать, там включено три проекта: Space Situational Awareness (SSA) Programme, Asteroid Impact Mission и собственно e.Deorbit.

В итоге имеем:

Space Situational Awareness финансирует в основном Германия. Ну к этому вопросов как раз меньше всего.
 
Цитата
Goal
A European capability to monitor the space environment for hazards, both natural and human-made that could impact assets in orbit or populations and infrastructure on the ground.

Outcome
Establishment of a space weather (SWE) forecasting service based on existing and to-be-developed assets, including new SWE instruments; a SWE mission to a Lagrange point (L1 or L5); hosted payload missions for SWE instruments; a network of Near Earth Object (NEO) survey telescopes; small satellites for SSA payloads less than 100 kg and Participating States’ subscriptions for 2017–20.


А вот выбор Asteroid Impact Mission для Space Safety/Space Traffic Management - вопрос конечно спорный, но... что есть,то есть.

Цитата
Goal
Provide a companion observatory and microlander mission for the NASA DART impactor, which will strike the small moon orbiting the Didymos binary asteroid.

Outcome
Launch in 2020 and encounter with Didymos in 2022.

Impact
The mission provides a first essay of planetary defence, an international cooperation, science and education return and a test for advanced planetary exploration technologies.


Что касается самого e.Deorbit, то складывается  впечатление, что проект решили засунуть куда подальше... по крайней мере  до следующего обсуждения на ESA Council meeting 2019 в Испании.

Оффлайн Space_eyes

  • *****
  • Сообщений: 1 077
  • Благодарностей: 3
    • Сообщения от Space_eyes
Японское аэрокосмическое агенство (JAXA) проведёт на орбите демонстрацию новой технологии - EDT.  Ну и флаг им в руки.  :)

Цитата
KITE (Kounotori Integrated Tether Experiment) is an experimental electrodynamic tether (EDT). The tether is equipped with a 20 kg end-mass, and will be 700 m long when deployed. A maximum 10 mA current will run through the tether. Kounotori's ISS rendezvous sensor will be utilized to measure how the end-mass moves during the test. The EDT experiment will be conducted following Kounotori 6's departure from the ISS, and is to be held for a week. After the experiment, the tether will be separated before the spacecraft proceeds with the de-orbit maneuvers. The main objective of this experiment is the orbital demonstration of both extending an uncoated bare-tether, and driving electric currents through the EDT. These two technologies will contribute to gaining capabilities to remove space debris.

Цитата
KITE Specifications

Platform                ==      H-II Transfer Vehicle (HTV)

Mission duration   ==      7 days (planned)

Orbit                     ==      20 km (or more) below ISS orbit Altitude: 300 – 400 km Inclination: 52 deg.

Tether length       ==      700 m (approx.)

Tether current      ==      10 mA (approx.)

Electron collector  ==      Bare tether

Electron emitter    ==      Field emission cathode

Цитата
Из Википедии: KITE

(Kounotori Integrated Tether Experiment) — Как считают японские инженеры, если к нежелательному объекту применить электрический ток, получится изменить траекторию его движения и «столкнуть» в атмосферу, где он сгорит.

Предполагается, что японский грузовой корабль после отстыковки от МКС опустится на 20 км и выпустит на орбиту цилиндрический объект весом 20 кг, который будет имитировать космический мусор. После этого по 700-метровому проводу, который помогли разработать производители рыболовецких сетей из японской префектуры Хиросимы, к нему будет подан ток.

И вообще интересно, из какого материала этот кабель сплели, коли пишут ( Functions  Electron collection from ambient space plasma), уж явно не из оптоволокна или лески? ;D

Оффлайн Andrey_Samoilov

  • ****
  • Сообщений: 401
  • Благодарностей: 22
    • Сообщения от Andrey_Samoilov
nplus1.ru - Несколько законодателей из Палаты представителей США обратились к Агентству перспективных оборонных разработок (DARPA) США с просьбой приостановить программу разработки космических роботов, которые планируется использовать для обслуживания и ремонта спутников на орбите. Как сообщает Breaking Defence, просьба законодателей основана на положениях «Национальной космической политики США», запрещающей государственным предприятиям конкурировать с частными компаниями в области создания космических технологий.

Работы по созданию технологий орбитального обслуживания и ремонта спутников ведутся в рамках масштабного проекта Restore-L. В ходе этого проекта NASA уже создало несколько систем. В частности, с марта 2014 года проводятся испытания роботизированной системы PROxITT, предназначенной для дозаправки спутников на орбите. Ее планируется устанавливать на космических роботах, которые будут отвечать за обслуживание спутников. Первую орбитальную демонстрацию спутника-робота планируется провести в конце 2019-го или начале 2020 года.
https://nplus1.ru/news/2017/01/26/robots
"Когда мы овладеем всеми этими шарами Вселенной, и всеми их усладами, и всеми их знаниями, будет ли с нас довольно?", Уолт Уитмен

Оффлайн Andrey_Samoilov

  • ****
  • Сообщений: 401
  • Благодарностей: 22
    • Сообщения от Andrey_Samoilov
Японцы заявили, что на их аппарате не раскрылся "невод" для ловли мусора. Они попробуют ещё раз:
https://phys.org/news/2017-01-japan-space-junk-collector.html
"Когда мы овладеем всеми этими шарами Вселенной, и всеми их усладами, и всеми их знаниями, будет ли с нас довольно?", Уолт Уитмен

Оффлайн AndrejM

  • *****
  • Сообщений: 1 122
  • Благодарностей: 9
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от AndrejM
nplus1.ru - Несколько законодателей из Палаты представителей США обратились к Агентству перспективных оборонных разработок (DARPA) США с просьбой приостановить программу разработки космических роботов, которые планируется использовать для обслуживания и ремонта спутников на орбите. Как сообщает Breaking Defence, просьба законодателей основана на положениях «Национальной космической политики США», запрещающей государственным предприятиям конкурировать с частными компаниями в области создания космических технологий.
Испугались что в их спутнике покопаются. :)
Нам нужно будущее поэтому его нужно делать.

Оффлайн Space_eyes

  • *****
  • Сообщений: 1 077
  • Благодарностей: 3
    • Сообщения от Space_eyes
Цитата
Японцы заявили, что на их аппарате не раскрылся "невод" для ловли мусора. Они попробуют ещё раз:
https://phys.org/news/2017-01-japan-space-junk-collector.html

Если честно, то электродинамический провод это как бы и не совсем "новшество", давно запатентировано емнип что-то похожее испытывали на шаттлах, но совсем для других целей. Ну, японцы акцентируют внимание, что это именно bare tether, то есть оголённый провод. Только не совсем понятно, а зачем экспериментировать на сверхнизких высотах? Ведь оно и так уходит в атмосферу, это ж надо будет потом ещё и доказать что данное явление - результат импульса, а не естественной эволюции орбиты демонстратора.

Ещё, для всего этого понятно нужна магнитосфера, как изменяется напряжённость поля на удалении от Земли я точно не помню, но подозреваю, что может и не сильно. ESA уже когда-то игрались с tether-ами и бросили, не только они, можно вспомнить провал эксперимента ATEX/STEX, не всегда оно разворачивается как положено, то запутывается, то ещё что-нибудь. Сейчас европейцы смотрят в сторону роботизированных платформ-манипуляторов как альтернативы сеткам и тросам. И такой проэкт уже давно разрабатывают в DLR, правда сколько на это дело уже было потрачено средств скромно умалчивают.

Или опять таки e.Deorbit. Помните как американцы чинили свой Хаббл? Выловили и отремонтировали же, при этом Хаббл был стабилизирован, а этот крупный Envisat ещё и вращается по осям. Какой будет результат такой космической рыбалки конечно вопрос, сложно всё это, впрочем активно работают, и можно пожелать успеха в этом непростом деле.

Оффлайн Space_eyes

  • *****
  • Сообщений: 1 077
  • Благодарностей: 3
    • Сообщения от Space_eyes
Американы запустили очередные Носсы. Товарищи на Западе сразу же подняли волну возмущения "ай-яй-яй, ну как так можно?", рабочий аппарат сразу же записали во фрагменты, т.е. в космический мусор, который проявляет чудеса  маневрирования. Макдауелл конечно авторитет в своём деле, но тут я с ним не согласен. Если на орбиту выводится связка и её берут на сопровождение, а потом разделяется (преднамеренно или непреднамеренно), понятное дело, что всё можно списать на фрагментацию... И поэтому, с точки зрения каталогизации -  всё по правилам, разве нет, а как по другому? Тут ещё надо бы вспомнить, что все кубесаты, которые запускают с  борта МКС, получают международное обозначение станции, а не носителя на котором они были туда доставлены, что в общем тоже верно. Видать нормативы у них такие, как было раньше не помню, утверждать не берусь.
 
Так что, лишний мусор в количестве одного аппарата  на орбите никому не помешает, вон пусть индийцев критикуют, так они аж целый мешок мини-хлама сбросили и ничего, всем пофигу. ;D ;D ;D