A A A A Автор Тема: Космический мусор/Космические мусорщики  (Прочитано 105165 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн kismet

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 17 247
  • Благодарностей: 820
  • команда ISON http://astronomer.ru/
    • Сообщения от kismet
    • сайт поддержки инициативных астрономических проектов
Хотя, как Вы знаете,  ставят. Т.е., снова Ваше мнение расходится с реальностью.

Я - как раз знаю, какой же псих-конструктор будет тратить весовой лимит на ненужный бронещит, если в ТУ весовой бюджет его блока/системы прописан с точностью до грамма  :o

Еще раз, надуманная она или не надуманная, но, надо ее изучать, иначе в один прекрасный момент может оказаться поздно. Когда-то и проблемы экологии Земли тоже кому-то казались надуманными – мол Земля такая большая, океан, безбрежен.

И что? Цветы перестали цвести? Или картошка расти? Экология здесь при чем?
При том, что есть такое понятие, как экология околоземного космического пространства.  ;)
Делай, что должен, случится, чему суждено

https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,169815.0.html

Живой открыватель нового вида съедобных грибов!

Оффлайн Shandrik

  • *****
  • Сообщений: 25 249
  • Благодарностей: 1308
  • Счастье для всех даром!..
    • Сообщения от Shandrik
Наблюдение полета  Шатла с Земли на расстоянии до 100 км с помощью мощного зеркально-линзового телескопа:
STS-129 HD Launch
Что крутится на фоне нижнего края Солнца с 10:30?
"Иметь, а не быть" - главнейший тезис гниения! (с) Юдин

Где сойдутся воедино
Человек и то, чем был он...

Оффлайн ZOOR

  • ****
  • Сообщений: 455
  • Благодарностей: 17
  • Букашка :)
    • Сообщения от ZOOR
 
23 ноября в Федеральном космическом агентстве под руководством В.А.Поповкина состоялось заседание первой секции Научно-технического совета
...
Участникам заседания были представлены содоклады представителей ИПМ им. М.В.Келдыша РАН, ИНАСАН, ЗАО «АНЦ «Проект-техника», ОАО «НПК «СПП», касающиеся концептуальных вопросов развития наблюдательных средств и информационно-аналитических центров мониторинга космического мусора в околоземном космическом пространстве и предупреждения об астероидно-кометной опасности.
Ну сразу бы и написали, кто посадил на реально работающие конторы неназванного Вами главного докладчика ;)
SkyMaster 15x70 - ну хоть что-то есть :)

garruchek

  • Гость
23 ноября в Федеральном космическом агентстве под руководством В.А.Поповкина состоялось заседание первой секции Научно-технического совета
...
Участникам заседания были представлены содоклады представителей ИПМ им. М.В.Келдыша РАН, ИНАСАН, ЗАО «АНЦ «Проект-техника», ОАО «НПК «СПП», касающиеся концептуальных вопросов развития наблюдательных средств и информационно-аналитических центров мониторинга космического мусора в околоземном космическом пространстве и предупреждения об астероидно-кометной опасности.
Ну сразу бы и написали, кто посадил на реально работающие конторы неназванного Вами главного докладчика ;)

Об основных результатах работы доложил генеральный конструктор Системы контроля космического пространства (ОАО «МАК «Вымпел») В.Д.Шилин.

Оффлайн Diman

  • *****
  • Сообщений: 8 570
  • Благодарностей: 162
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Diman
Вот как устроено человечество! Сначала завалили околоземное пространство этим космическим хламом а только теперь задумались: как убирать-то будем?

garruchek

  • Гость
Вот как устроено человечество! Сначала завалили околоземное пространство этим космическим хламом а только теперь задумались: как убирать-то будем?
А разве на Земле по другому? Но, новая система будет направлена еще и против астероидов, к появлению которых человечество не имело отношения.

Оффлайн Space_eyes

  • *****
  • Сообщений: 1 077
  • Благодарностей: 3
    • Сообщения от Space_eyes
Вот как устроено человечество! Сначала завалили околоземное пространство этим космическим хламом а только теперь задумались: как убирать-то будем?
Тут как раз все логично и прогнозируемо. Пока не будет придумана дешевая альтернатива одноразовым ракетам-носителям,  в виде транспортной системы, совершающей регулярные грузоперевозки (а МТКС "Спейс Шаттл" как известно такой не является и себя не окупает), то количество этого самого мусора в виде отработанных ступеней и пр. будет стабильно увеличиваться,  да и то, это если смотреть в сторону низкой околоземки. Ну и в любом случае это будет радикальный способ и ,конечно, не самый дешевый. Сейчас более выгодно смотреть в другом направлении, т.е. разрабатывать схемы выведения, которые позволяют если не сразу избавляться от отработанных ступеней, по-простому затоплять, то хотя бы снизить срок их баллистического существоания до минимума.

Оффлайн armadillo

  • *****
  • Сообщений: 2 061
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от armadillo
и много захламлено именно отработанными ступенями?
Проблема решается относительно просто - принятием международной конвенции о мусоре, требующей наличия средств свода с орбиты отработавших аппаратов - надувной парус будет весить полкило максимум. И запретом на всяческие захоронения праха и медалей на орбите.

Оффлайн Космический мусор

  • *****
  • Сообщений: 3 778
  • Благодарностей: 278
  • Жить на такой планете- зря время терять! И. Ильф.
    • Сообщения от Космический мусор
и много захламлено именно отработанными ступенями?
Проблема решается относительно просто - принятием международной конвенции о мусоре, требующей наличия средств свода с орбиты отработавших аппаратов - надувной парус будет весить полкило максимум. И запретом на всяческие захоронения праха и медалей на орбите.
Не так все просто. Каким образом Вы собираетесь свести с ГСО мертвый неуправляемый спутник с помощью неуправляемого (пусть и легкого) надувного паруса? Парусами надо управлять. А для этого, как минимум, нужна команда матросов.

Астрономия учит нас, как правильно пользоваться солнцем и планетами.
(Стивен Ликок)

Оффлайн armadillo

  • *****
  • Сообщений: 2 061
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от armadillo
с гсо уводят на орбиту захоронения итак.
а вообще минус за сознательное зафлуживание.

Оффлайн Космический мусор

  • *****
  • Сообщений: 3 778
  • Благодарностей: 278
  • Жить на такой планете- зря время терять! И. Ильф.
    • Сообщения от Космический мусор
с гсо уводят на орбиту захоронения итак.
а вообще минус за сознательное зафлуживание.
Куда уводят итак? Ответьте. За бессознательное зафлуживание.
Рад буду услышать нечто необычное.
Астрономия учит нас, как правильно пользоваться солнцем и планетами.
(Стивен Ликок)

Оффлайн bob

  • *****
  • Сообщений: 32 115
  • Благодарностей: 664
  • Carthago delenda est
    • Сообщения от bob
и много захламлено именно отработанными ступенями?
Проблема решается относительно просто - принятием международной конвенции о мусоре, требующей наличия средств свода с орбиты отработавших аппаратов - надувной парус будет весить полкило максимум. И запретом на всяческие захоронения праха и медалей на орбите.
Не много захламлено отработанными ступенями. К долгоживущим объектам относятся только последние ступени межпланетных миссий и разгонные блоки для стационарных спутников. Их немного. Остальное падает быстро. Тонкостенный бак на орбите с низким апогеем неплохо тормозится без всякого паруса и дольше нескольких месяцев не живёт. Относительно же перспектив применения надувного паруса для завала отработавших ресурс ИСЗ, думаю, что, опять же, метод для низких орбит. Выше тысячи километров навряд ли поможет. Там слишком низкая плотность газа и слишком низкие скорости относительно этого газа.

Оффлайн Космический мусор

  • *****
  • Сообщений: 3 778
  • Благодарностей: 278
  • Жить на такой планете- зря время терять! И. Ильф.
    • Сообщения от Космический мусор
Вот не удержусь еще...
Знаете, уважаемый имярек (идвините, не запомнил Ваш ник), в данный момент на орбите захоронения болтается десятка полтора спутников, в запуске которых участвовал я лично.  Это не столько говорит о том, что я долго живу. Скорее о том, что четверть века назад САС КА был уж очень коротеньким. От года да трех. И потом их, еще вполне работоспособные, принудительно переводили на эту самую орбиту захоронения. А их место в точке стояния занимали точно такие же, но только с активным САС. Так принято было. Сейчас спутники используют до полного износа. Даже за пределами САС. Но потом все равно они умирают на орбите захоронения. Т.е. километров на 200-300 выше, чем при "жизни".
Вы бы хоть погуглили сначала предмет своих представлений об уводе спутника с ГСО. Глядишь и узнали бы нечто необычное.
Астрономия учит нас, как правильно пользоваться солнцем и планетами.
(Стивен Ликок)

Оффлайн armadillo

  • *****
  • Сообщений: 2 061
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от armadillo
Цитата
в запуске которых участвовал я лично.
Цитата
САС КА был уж очень коротеньким.
я не удивлен, если их делали вы.
Вы хотя бы с чем спорите и что между букв увидели?

Оффлайн armadillo

  • *****
  • Сообщений: 2 061
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от armadillo
Воропаев - вопрос насколько круговые там орбиты?

garruchek

  • Гость
1. Не так страшны собственно ступени, как то, что они взрываются. Зафиксированно уже порядка 200 взрывов и каждый порождает сотни фрагментов.

2. Действительно, ООН приняла рекомендательные (пока) правила, требующие увода отработавших свое спутников нп рбиты захоронения. Но, зачастую пока на эти рекомендации плюют. Опять же, правила требуют, чтобы ступени, выводящие ГСО-спутники, не оставались в области ГСО. Но и эта рекомендация тоже часто нарушается.

Оффлайн bob

  • *****
  • Сообщений: 32 115
  • Благодарностей: 664
  • Carthago delenda est
    • Сообщения от bob
1. Не так страшны собственно ступени, как то, что они взрываются. Зафиксированно уже порядка 200 взрывов и каждый порождает сотни фрагментов.

2. Действительно, ООН приняла рекомендательные (пока) правила, требующие увода отработавших свое спутников нп рбиты захоронения. Но, зачастую пока на эти рекомендации плюют. Опять же, правила требуют, чтобы ступени, выводящие ГСО-спутники, не оставались в области ГСО. Но и эта рекомендация тоже часто нарушается.
Больше страшны всевозможные фрагменты пироболтов и обтекателей, размером от миллиметров до сантиметров: они медленно тормозятся, летают по довольно хаотическим орбитам и, большей частью, не видны радару и не учитываемы в обзорах. То есть в пространстве много невидимых "пуль".

Оффлайн kismet

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 17 247
  • Благодарностей: 820
  • команда ISON http://astronomer.ru/
    • Сообщения от kismet
    • сайт поддержки инициативных астрономических проектов
1. Не так страшны собственно ступени, как то, что они взрываются. Зафиксированно уже порядка 200 взрывов и каждый порождает сотни фрагментов.

2. Действительно, ООН приняла рекомендательные (пока) правила, требующие увода отработавших свое спутников нп рбиты захоронения. Но, зачастую пока на эти рекомендации плюют. Опять же, правила требуют, чтобы ступени, выводящие ГСО-спутники, не оставались в области ГСО. Но и эта рекомендация тоже часто нарушается.
Больше страшны всевозможные фрагменты пироболтов и обтекателей, размером от миллиметров до сантиметров: они медленно тормозятся, летают по довольно хаотическим орбитам и, большей частью, не видны радару и не учитываемы в обзорах. То есть в пространстве много невидимых "пуль".
Ну сколько тех болтов. А фрагментов каждый взрыв ступени порождает сотни, включая мелкие, невидимые радиолокаторам.

Т.е. сейчас именно взрывы ступеней считаются самыми опасными с точки зрения замусоривания космоса. Поэтому начали думать, как можно ступени ликвидировать- снимать с орбиты, менять орбиту и т.д.
Делай, что должен, случится, чему суждено

https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,169815.0.html

Живой открыватель нового вида съедобных грибов!

Оффлайн Dem

  • *****
  • Сообщений: 7 087
  • Благодарностей: 158
  • Звёзды зовут...
    • Сообщения от Dem
Может в них просто дырок наделать чтобы взрываться нечему стало?

Оффлайн chiahua

  • *****
  • Сообщений: 1 445
  • Благодарностей: 37
  • Вау! Сколько народу то?
    • Сообщения от chiahua
Австралийские ученые предложили регистрировать космический мусор с помощью MWA, анализируя FM-сигналы наземных радиостанций, отраженные космическим мусором.  Предлагаемый метод позволит отслеживать тысячи частиц в сутки, используя большую диаграмму направленности MWA. Первые эксперименты проведены по FM-сигналам, отраженным от МКС.  Телескоп будет отслеживать все объекты, попадающие в его поле зрения, размером до 10 см.
Пока телескоп использует только четверть своих антенн. В следующем году он начнет работать на полную мощность и его чувствительность возрастет в 4 раза, размер отслеживаемых объектов (они надеются) тоже снизится до 2,5 см.
http://www.newscientist.com/article/dn22550-junk-radio-signals-track-all-space-debris-in-one-go.html
« Последнее редактирование: 18 Дек 2012 [08:39:09] от chiahua »