A A A A Автор Тема: Космический мусор/Космические мусорщики  (Прочитано 105153 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Звездочёт

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 4 612
  • Благодарностей: 16
  • Trollface рулит.
    • Сообщения от Звездочёт
    • Астрономический сайт "Омега"
http://fakty.ictv.ua/ua/index/view-media/album/89
Александр, скажите, а ЧАВО вот се значит  :-\ :

Цитата
Космічне сміття ледь не збило МКС з астронавтами на борту

и где там "Космический мусор" ?
Рефрактор Сelestron 70/700
Окуляры: 20 мм–35х; 4 мм–175х; 3X Barlow lens (1,25")
Добро пожаловать на Астрофорум "Омега" 8) и Астрономический сайт "Омега" - http://astronom97.narod.ru/ .

Оффлайн Александр Репной

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 20 253
  • Благодарностей: 569
  • Астроном-любитель с 2003 года, наблюдатель ИСЗ.
    • Skype - Aleksandr-19901
    • Сообщения от Александр Репной
    • Видимость ИСЗ.
и где там "Космический мусор" ?
В сюжете все сказано, а не на заголовок смотрите.
Телескоп F90060M 60mm, ЗРТ Yukon 30x50, БПЦ 7x50, плёнка Baader AstroSolar Visual ND5.0.
48.6657°N - 33.1137°E, 155m.
UTC + 2(3):00.
"Я рос с мыслью о том, что круче работы астронавта - ничего не бывает..." © Дэвид Браун, STS-107.

Оффлайн Звездочёт

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 4 612
  • Благодарностей: 16
  • Trollface рулит.
    • Сообщения от Звездочёт
    • Астрономический сайт "Омега"
и где там "Космический мусор" ?
Смотрите сюжет, там все сказано.
Так я и говорю, переводчик прилагается?
Рефрактор Сelestron 70/700
Окуляры: 20 мм–35х; 4 мм–175х; 3X Barlow lens (1,25")
Добро пожаловать на Астрофорум "Омега" 8) и Астрономический сайт "Омега" - http://astronom97.narod.ru/ .

Оффлайн Александр Репной

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 20 253
  • Благодарностей: 569
  • Астроном-любитель с 2003 года, наблюдатель ИСЗ.
    • Skype - Aleksandr-19901
    • Сообщения от Александр Репной
    • Видимость ИСЗ.
Так я и говорю, переводчик прилагается?
Украинский язык я думаю понять можно, пускай даже и не все. Во всяком случае не на английском и тем более не на китайском говорят.
Телескоп F90060M 60mm, ЗРТ Yukon 30x50, БПЦ 7x50, плёнка Baader AstroSolar Visual ND5.0.
48.6657°N - 33.1137°E, 155m.
UTC + 2(3):00.
"Я рос с мыслью о том, что круче работы астронавта - ничего не бывает..." © Дэвид Браун, STS-107.

Оффлайн Александр Репной

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 20 253
  • Благодарностей: 569
  • Астроном-любитель с 2003 года, наблюдатель ИСЗ.
    • Skype - Aleksandr-19901
    • Сообщения от Александр Репной
    • Видимость ИСЗ.
Космический мусор может привести к авариям орбитальных станций
http://ria.ru/science/20120426/635973039.html
Телескоп F90060M 60mm, ЗРТ Yukon 30x50, БПЦ 7x50, плёнка Baader AstroSolar Visual ND5.0.
48.6657°N - 33.1137°E, 155m.
UTC + 2(3):00.
"Я рос с мыслью о том, что круче работы астронавта - ничего не бывает..." © Дэвид Браун, STS-107.

Оффлайн Александр Репной

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 20 253
  • Благодарностей: 569
  • Астроном-любитель с 2003 года, наблюдатель ИСЗ.
    • Skype - Aleksandr-19901
    • Сообщения от Александр Репной
    • Видимость ИСЗ.
На околоземной орбите отслеживается 16399 объекта
Цитата
Как сообщается в ежеквартальном отчете Отдела NASA по слежению за искусственными космическими объектами (NASA Orbital Debris Program Office), по состоянию на 4 июля 2012 года число объектов искусственного происхождения на околоземной орбите, отслеживаемых средствами контроля космического пространства, составляет 16399 единиц. Это на 347 фрагментов больше, чем тремя месяцами ранее. Основной "прирост" был получен за счет дальнейшей каталогизации фрагментов спутников: китайского Fengyun-1C, российского "Космос-2251" и американского Iridium-33. В число отслеживаемых объектов входят 3499 (+ 16) космических аппаратов (функционирующие и "мертвые"), 12900 (+ 331) - ступени ракет-носителей и прочие обломки. "Распределение мест" среди космических держав не изменилось. По-прежнему "лидирует" Россия и страны СНГ - 6108 (+ 53). Из них, 1414 (- 2) - спутники, а 4694 (+ 55) - фрагменты РН и прочий "мусор". За США "числятся" 4980 (+ 141) объектов. В том числе 1169 (+ 3) спутника и 3811 (+ 138) ступеней и фрагментов. У Китая 3727 (+ 141) объекта. В том числе, 126 (+ 6) спутников и 3601 (+ 135) объектов иного происхождение. Четвертое место в рейтинге занимает Франция - 489 объектов (+ 1): 54 (без изменений) + 435 (+ 1). У японцев 195 (+ 7) объектов - 121 (+ 4) спутников и 74 (+ 3) фрагмент. За индийцами 174 (- 2) объекта: 47 (без изменений) + 127 (- 2). "Показатели" Европейского космического агентства - 42 + 45=87 (без изменений). Всем остальным странам "принадлежат" 639 (+ 6) объекта - 526 (+ 5) + 113 (+ 1).
http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/content/news.shtml
Телескоп F90060M 60mm, ЗРТ Yukon 30x50, БПЦ 7x50, плёнка Baader AstroSolar Visual ND5.0.
48.6657°N - 33.1137°E, 155m.
UTC + 2(3):00.
"Я рос с мыслью о том, что круче работы астронавта - ничего не бывает..." © Дэвид Браун, STS-107.

Оффлайн Александр Репной

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 20 253
  • Благодарностей: 569
  • Астроном-любитель с 2003 года, наблюдатель ИСЗ.
    • Skype - Aleksandr-19901
    • Сообщения от Александр Репной
    • Видимость ИСЗ.
Маловато будет. Скорее, не "отслеживается", а "находится в открытой части американского каталога".
Согласен. А в целом здесь учитывается мусор к примеру размером в 1 см?
Телескоп F90060M 60mm, ЗРТ Yukon 30x50, БПЦ 7x50, плёнка Baader AstroSolar Visual ND5.0.
48.6657°N - 33.1137°E, 155m.
UTC + 2(3):00.
"Я рос с мыслью о том, что круче работы астронавта - ничего не бывает..." © Дэвид Браун, STS-107.

Оффлайн Azteckium

  • *****
  • Сообщений: 573
  • Благодарностей: 7
    • Сообщения от Azteckium
А в целом здесь учитывается мусор к примеру размером в 1 см?
Нет, он не наблюдается. А если наблюдается, то большая сложность в определении орбиты.

Оффлайн kismet

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 17 247
  • Благодарностей: 820
  • команда ISON http://astronomer.ru/
    • Сообщения от kismet
    • сайт поддержки инициативных астрономических проектов
Маловато будет. Скорее, не "отслеживается", а "находится в открытой части американского каталога".
Согласен. А в целом здесь учитывается мусор к примеру размером в 1 см?
Не учитывается, поскольку не имеется измерительных средств, способных сопровождать такие маленькие объекты. По ним проводятся только периодические статистические исследования, сколько штук пролетит через определенный объем за единицу времени.

Насколько я себе представляю, американский радар на Аляске способен обнаруживать и сопровождать 5-см фрагменты на низких орбитах.

На высоких же орбитах пока предельный размер 10-см, но опять же это еще не массово, а так, единичные примеры.
Делай, что должен, случится, чему суждено

https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,169815.0.html

Живой открыватель нового вида съедобных грибов!

Оффлайн Diman

  • *****
  • Сообщений: 8 570
  • Благодарностей: 162
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Diman
Была недавно по ТВ передача, в которой говорилось, в частности, что космический мусор, если он будет накапливаться такими же темпами, помешает запуску косм. аппаратов уже к 2030 году!

Оффлайн kismet

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 17 247
  • Благодарностей: 820
  • команда ISON http://astronomer.ru/
    • Сообщения от kismet
    • сайт поддержки инициативных астрономических проектов
http://vz.ru/news/2012/8/29/595689.html

Россия развернет за рубежом пункты Системы контроля космического пространства

Россия, развивая Автоматизированную систему предупреждения опасных ситуаций (АСПОС) в околоземном пространстве, в 2013–2014 годах развернет в стране и за ее пределами сеть экспериментальных оптических пунктов Системы контроля космического пространства, сообщил представитель ЦУП Виктор Лаврентьев.

«Ключевое направление развития АСПОС – создание дополнительных средств наблюдения за космическими объектами», – сказал Лаврентьев в среду на Международном аэрокосмическом конгрессе в Москве, передает «Интерфакс».

«В 2013–2014 годах планируется развертывание экспериментальных оптических пунктов наблюдения как в России, так и за рубежом, что позволит улучшить контроль за геостационарной орбитой», – сказал он.

Среди других направлений развития АСПОС Лаврентьев назвал расширение числа источников информации, расширение информационного взаимодействия с аналогичными зарубежными системами.

По словам Лаврентьева, в настоящее время АСПОС работает в тестовом, экспериментальном режиме.

Работа над созданием автоматизированной системы предупреждения об опасных ситуациях в околоземном космическом пространстве ведется с 2006 года. В настоящее время часть системы уже создана и функционирует, в частности, на базе Центра управления полетами (ЦУП, Королев, Московская область) создан Главный информационно-аналитический центр («Центральное ядро») системы. С 2009 года система функционирует в тестовом режиме, говорится в документах, подготовленных ЦНИИМАШ.

В марте был объявлен конкурс работ по АСПОС в 2012 году на 65 млн рублей.

Согласно конкурсной документации, система направлена на «выявление, прогнозирование, анализ, баллистическое сопровождение опасных ситуаций в околоземном космическом пространстве, включая опасные сближения «защищаемых» космических аппаратов с космическими объектами «риска», сходы с орбит и падение космических объектов «риска», установление фактов разрушения космических объектов»

На первом этапе система должна будет обеспечить сопровождение 30 «защищаемых» космических аппаратов и выдавать предупреждение об угрозе за 30 часов, давая оценку вероятности столкновения. Кроме того, система должна прогнозировать время схода космических объектов с орбиты и район их падения за месяц до события.

Согласно конкурсной документации, система будет отслеживать ситуацию на геостационарных, высокоэллиптических и средневысоких орбитах, в низкоорбитальной области околоземного пространства, проводить расчет параметров солнечной и геомагнитной активности. Последние два параметра необходимы для баллистических расчетов орбит космических объектов, уточняется в документации.

В интересах системы также планируется задействовать первый отечественный сверхширокоугольный телескоп АЗТ-33ВМ с главным зеркалом диаметром 1,5 м.
Делай, что должен, случится, чему суждено

https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,169815.0.html

Живой открыватель нового вида съедобных грибов!

Оффлайн Space_eyes

  • *****
  • Сообщений: 1 077
  • Благодарностей: 3
    • Сообщения от Space_eyes
Не знаю насколько можно доверять публичной информации  интернета (spacesecurity.org), но получается, что Россия стабильно отслеживает приблизительно треть всего Космического каталога США?  Это при том, что по статистике, объектов диаметром от 1-10 см ~ 300 000, а менее 1 см - десятки миллионов. ???

Оффлайн Dem

  • *****
  • Сообщений: 7 087
  • Благодарностей: 158
  • Звёзды зовут...
    • Сообщения от Dem
Скорее, не "отслеживается", а "находится в открытой части американского каталога".
В закрытой части находится сравнительно немного - максимум десятки.
Это при том, что по статистике, объектов диаметром от 1-10 см ~ 300 000, а менее 1 см - десятки миллионов. ???
Статистика тут не настолько ровная - мелкие объекты достаточно сильно взаимодействуют с атмосферой и космическим ветром и в результате или падают или уходят в межпланетное пространство.

Оффлайн Space_eyes

  • *****
  • Сообщений: 1 077
  • Благодарностей: 3
    • Сообщения от Space_eyes
Скорее, не "отслеживается", а "находится в открытой части американского каталога".
В закрытой части находится сравнительно немного - максимум десятки.
Это при том, что по статистике, объектов диаметром от 1-10 см ~ 300 000, а менее 1 см - десятки миллионов. ???
Статистика тут не настолько ровная - мелкие объекты достаточно сильно взаимодействуют с атмосферой и космическим ветром и в результате или падают или уходят в межпланетное пространство.

Согласен с тем, что относительно быстро сползает мусор на низких околоземных высотах до 1000 км. А что с орбитами повыше, включая и окологеостационарную область , какими темпами он рассеивается в межпланетное пространство? :)

И потом, как я понял, мусор размером < 5см не каталогизируется вообще, и никаких прогнозов по эволюциям орбит этих мелких фрагментов не делают. 


Оффлайн Space_eyes

  • *****
  • Сообщений: 1 077
  • Благодарностей: 3
    • Сообщения от Space_eyes
Цитата
Насколько я себе представляю, американский радар на Аляске способен обнаруживать и сопровождать 5-см фрагменты на низких орбитах.

Тот радар на Аляске (CobraDane), если вы о нем, кстати не смог идентифицировать 5 см калибровочную сферу запущенную с борта Шаттла Discovery в ходе международного эксперимента 1994 года. А это сделал подмосковный Дон-2Н, мультифункциональная мощнейшая РЛС  и не имеющая аналогов в мире. Пример давно описаный и известный.

Цитата
На высоких же орбитах пока предельный размер 10-см, но опять же это еще не массово, а так, единичные примеры.

По памяти, предельный размер для геостационаров ~ 1 м, если не так, поправьте.

Оффлайн Azteckium

  • *****
  • Сообщений: 573
  • Благодарностей: 7
    • Сообщения от Azteckium
Не знаю насколько можно доверять публичной информации  интернета (spacesecurity.org), но получается, что Россия стабильно отслеживает приблизительно треть всего Космического каталога США?  Это при том, что по статистике, объектов диаметром от 1-10 см ~ 300 000, а менее 1 см - десятки миллионов.
скорее меньше. Но при этом довольно хорошо отслеживает геостационары. И очень плохо - LEO.
Статистика тут не настолько ровная - мелкие объекты достаточно сильно взаимодействуют с атмосферой и космическим ветром и в результате или падают или уходят в межпланетное пространство
Это не так, важнее параметр площадь/масса

По памяти, предельный размер для геостационаров ~ 1 м, если не так, поправьте.
30 см, но это от альбедо зависит.

garruchek

  • Гость
Скорее, не "отслеживается", а "находится в открытой части американского каталога".
В закрытой части находится сравнительно немного - максимум десятки.
Примерно на треть объектов больше, чем в открытой части. Всего американцы отслеживают порядка 22,5 - 23 тысячи объектов.

Это при том, что по статистике, объектов диаметром от 1-10 см ~ 300 000, а менее 1 см - десятки миллионов. ???
Статистика тут не настолько ровная - мелкие объекты достаточно сильно взаимодействуют с атмосферой и космическим ветром и в результате или падают или уходят в межпланетное пространство.
В межпланетное пространство космический мусор не уходит. Если только он не связан с межпланетными запусками.
« Последнее редактирование: 06 Сен 2012 [03:47:42] от kirichek »

garruchek

  • Гость
Не знаю насколько можно доверять публичной информации  интернета (spacesecurity.org), но получается, что Россия стабильно отслеживает приблизительно треть всего Космического каталога США?  Это при том, что по статистике, объектов диаметром от 1-10 см ~ 300 000, а менее 1 см - десятки миллионов.
скорее меньше. Но при этом довольно хорошо отслеживает геостационары. И очень плохо - LEO.
Между третью и половиной. Но при этом американцы не сопровождают несколько сот геостационарных объектов, которые есть в российском каталоге – т.е. геостационары мы отслеживаем лучше, чем американцы. Но совсем плохо обстоят дела с высокоэллиптическими объектами – американцы их отлавливают барьерным локатором, которого у нас нет.

По памяти, предельный размер для геостационаров ~ 1 м, если не так, поправьте.
30 см, но это от альбедо зависит.
Сопровождаются практически все до 80-см. Ведется порядка 150 объектов до 60-см - 50-см. А предельные размеры – до 10 см. Они обнаруживаются 2-м телескопом на Терсколе, но быстро теряются, поскольку телескоп тратит на наблюдения космического мусора только небольшой процент времени. 

Оффлайн Space_eyes

  • *****
  • Сообщений: 1 077
  • Благодарностей: 3
    • Сообщения от Space_eyes
Благодарю за ответ, всё предельно ясно.  ;)
Почитал вот, что американцы строят такой телескоп в Мауи (MCAT, Meter-Class Autonomous Telescope). Предполагаемая чувствительность к обнаружению космического мусора - 1см для низкой околоземной и 10 см для ГСО. Только хотелось бы уточнить, по таким мелким фрагментам (<80 см) стабильно выдают орбитальные элементы? Они учитываются при прогнозрованнии, скажем, опасных сближений мусора на орбитах с действующими КА?

Оффлайн kismet

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 17 247
  • Благодарностей: 820
  • команда ISON http://astronomer.ru/
    • Сообщения от kismet
    • сайт поддержки инициативных астрономических проектов
Благодарю за ответ, всё предельно ясно.  ;)
Почитал вот, что американцы строят такой телескоп в Мауи (MCAT, Meter-Class Autonomous Telescope). Предполагаемая чувствительность к обнаружению космического мусора - 1см для низкой околоземной и 10 см для ГСО. Только хотелось бы уточнить, по таким мелким фрагментам (<80 см) стабильно выдают орбитальные элементы? Они учитываются при прогнозрованнии, скажем, опасных сближений мусора на орбитах с действующими КА?
МСAT - телескоп долгожитель, его строят уже много лет, но по разным причинам все не получается. Раньше его хотели поставить на атолле Кваджалейн.

1 телескопа мало для определения точной орбиты и подержания ее в каталоге. Поэтому телескоп будет обнаруживать слабые фрагменты, но они будут теряться. Сейчас у американцев в каталоге примерно пара десятков малоразмерных геостационарных объектов, видимо, они используют их орбиты при составлении прогнозов. В нашем каталоге сопровождается примерно 150 малоразмерных объектов на ГСО, и их орбиты используются при расчеите опасных сближений. К слову, за расчет опасных сближений на ГСО в нашей стране отвечает ИПМ им. М.В. Келдыша РАН, где создан специальный сегмент системы АСПОС ОКП. 

К слову, есть заметка на схожую тему, м.б. она позволит Вам лучше разобраться в ситуации:

Вова Гусев нарыл:

"Старший научный сотрудник Института прикладной математики им. М.В. Келдыша РАН, замдиректора ЗАО «АНЦ «Проект-техника» Игорь Молотов считает, что России не стоит гнаться за США в вопросе наблюдения за космическими объектами".

http://www.vz.ru/economy/2012/8/31/595737.html
Делай, что должен, случится, чему суждено

https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,169815.0.html

Живой открыватель нового вида съедобных грибов!