A A A A Автор Тема: К какому созвездию отнести Солнце?  (Прочитано 31613 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

taurus

  • Гость
Re: К какому созвездию отнести Солнце?
« Ответ #60 : 17 Мар 2009 [23:55:18] »
Тут имелось  ввиду, группа звезд, какого созвездия на оптимальном расстоянии будет ближе всего к нашей звезде. Где-то я уже это слышал, по-моему, в нашем родном Новороссийском планетарии, так вот, при этом рассмотрении утверждалось там, наше светило находится в созвездии Лебедя, потому что в какую бы сторону Вы не перемещались Денеб  будет основной по яркости звездой находящейся ближе всего по координатам к нашему светилу. Рисунок  же между Денебом и  Альбирио практически не изменится, Хотя общая картина созвездия, по рисунку, конечно будет меняться в зависимости от перемещения в пространстве. :)
Или вы не поняли, что сказали в Новороссийском планетарии, или там сказали глупость. Действительно, если мы будем перемещаться от Солнца в сторону Денеба ("в какую бы сторону Вы не перемещались"), то нетрудно увидеть, что расстояние между Солнцем и Денебом бадет муксимальным - 180 гр, и Денеб вовсе не будет "основной по яркости звездой находящейся ближе всего по координатам к нашему светилу".

"Группа звезд какого созвездия на оптимальном расстоянии (- ? что означает эта фраза) будет ближе всего к нашей звезде" - всякий астроном ответит, что это группа - альфа Центавра + Проксима Центавра.

Planetar

  • Гость
Re: К какому созвездию отнести Солнце?
« Ответ #61 : 17 Мар 2009 [23:59:48] »
Альфа Центавра очень не яркая звезда. Если только не перемещаться в ее сторону.

taurus

  • Гость
Re: К какому созвездию отнести Солнце?
« Ответ #62 : 18 Мар 2009 [00:52:15] »
Альфа Центавра очень не яркая звезда. Если только не перемещаться в ее сторону.
Я чувствую, вам не приходилось бывать в южном полушарии...

Оффлайн Razer

  • ****
  • Сообщений: 291
  • Благодарностей: 0
  • Астрономия - интересная наука
    • Сообщения от Razer
Re: К какому созвездию отнести Солнце?
« Ответ #63 : 20 Мар 2009 [21:15:15] »
Celestia ^-^
Самый первый мой виртуальный планетарий...
Уже пробовала погонять по Celestia в поясе Ориона. Но Солнце найти невозможно... Какой выход?

Вы бы ещё к Ригелю перешли....

Вот с Проксимы видно!
Всем удачи в наблюдениях за ночным небом!
Смотрю в:
МП2 8х30
Сelestron powerseeker 76 AZ

Оффлайн Цедрик Полина

  • ***
  • Сообщений: 137
  • Благодарностей: 0
  • Астроном видит прошлое и предсказывает будущее
    • Сообщения от Цедрик Полина
    • Сайт Полины Цедрик
Re: К какому созвездию отнести Солнце?
« Ответ #64 : 21 Мар 2009 [16:31:35] »
Странно...  :-[
А там, где у вас на фото Солнце, он другую звезду показывает...
Небо кажется нам фантастическим.

Оффлайн SWN

  • *****
  • Сообщений: 2 763
  • Благодарностей: 109
  • И вся печаль проходит, когда глядишь на звезды
    • Skype - Astrowlad
    • Сообщения от SWN
Re: К какому созвездию отнести Солнце?
« Ответ #65 : 22 Мар 2009 [20:11:20] »
Альфа Центавра очень не яркая звезда. Если только не перемещаться в ее сторону.
   Альфа Центавра третья по яркости звезда после Сириуса и Канопуса звезда(не считая Солнце,конечно).
SW2001-CG-5, МТО-1000, БПЦ20х60

Оффлайн JetRanger

  • *****
  • Сообщений: 710
  • Благодарностей: 5
    • Сообщения от JetRanger
Re: К какому созвездию отнести Солнце?
« Ответ #66 : 05 Апр 2009 [15:28:16] »
   Альфа Центавра третья по яркости звезда после Сириуса и Канопуса звезда(не считая Солнце,конечно).

А как же Арктур  ???
LEVENHUK Skyline 90х900 EQ2
БПЦ2 12*45
Nikon D3200

Оффлайн SWN

  • *****
  • Сообщений: 2 763
  • Благодарностей: 109
  • И вся печаль проходит, когда глядишь на звезды
    • Skype - Astrowlad
    • Сообщения от SWN
Re: К какому созвездию отнести Солнце?
« Ответ #67 : 05 Апр 2009 [21:18:12] »
   Альфа Центавра третья по яркости звезда после Сириуса и Канопуса звезда(не считая Солнце,конечно).

А как же Арктур  ???
    Из Википедии-
Цитата
Толиман (α Центавра) −0.27m ,      Арктур (α Волопаса) −0.04m
SW2001-CG-5, МТО-1000, БПЦ20х60

alexxx

  • Гость
Re: К какому созвездию отнести Солнце?
« Ответ #68 : 05 Апр 2009 [21:29:34] »

    Из Википедии-
Цитата
Толиман (α Центавра) −0.27m ,      Арктур (α Волопаса) −0.04m
Указан блеск для невооружённого глаза, при наблюдении в телескоп α Центавра разрешится на две звезды блеском 0,01m и 1,33m.

Оффлайн G_car

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 38
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от G_car
Re: К какому созвездию отнести Солнце?
« Ответ #69 : 20 Дек 2010 [23:18:15] »
Как узнать в каком созвездии зодиака в данный момент находится Солнце? Умные люди говорят что деление года по знакам зодиака более неактуально и требует корректировки.
Подскажите куда посмотреть? Может тут такая тема есть? я не нашел.
Спасибо

Оффлайн Pluto

  • Администратор форума
  • *****
  • Сообщений: 27 642
  • Благодарностей: 1121
    • Сообщения от Pluto
Re: К какому созвездию отнести Солнце?
« Ответ #70 : 20 Дек 2010 [23:22:26] »
Посмотреть в любом электронном планетарии. Только там нет знаков зодиака, там есть созвездия (зодиакальные) и их границы.

taurus

  • Гость
Re: К какому созвездию отнести Солнце?
« Ответ #71 : 20 Дек 2010 [23:29:05] »
Умные люди говорят что деление года по знакам зодиака более неактуально и требует корректировки.
Да, знаки зодиака не соответствуют созвездиям. Корректировки это не требует, потому что это разные вещи, просто нужно это знать. "Куда смотреть" зависит от того, что вас интересует: знаки или созвездия?

Оффлайн Грудцын Алексей

  • *****
  • Сообщений: 6 191
  • Благодарностей: 381
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Грудцын Алексей
Re: К какому созвездию отнести Солнце?
« Ответ #72 : 20 Дек 2010 [23:50:20] »
Посмотреть в любом электронном планетарии. Только там нет знаков зодиака, там есть созвездия (зодиакальные) и их границы.
Вот так рисует программа-планетарий RedShift7. Видно, что Солнце сегодня находится в созвездии Стрельца (Sagittarius) вблизи границы со Змееносцем
« Последнее редактирование: 20 Дек 2010 [23:55:48] от Грудцын Алексей »
Телескоп SkyWatcher 1201EQ5, труба ЗРТ457-М

Оффлайн Qazz

  • *****
  • Сообщений: 1 050
  • Благодарностей: 48
  • центрально-черноземный регион
    • Сообщения от Qazz
Re: К какому созвездию отнести Солнце?
« Ответ #73 : 21 Дек 2010 [01:51:04] »
Как узнать в каком созвездии зодиака в данный момент находится Солнце? Умные люди говорят что деление года по знакам зодиака более неактуально и требует корректировки.
Подскажите куда посмотреть? Может тут такая тема есть? я не нашел.
Спасибо
да, дедушка Ленин когда принял "декрет о времени" в котором был и переход со старого календаря(13 дней), то на солнце он явно не смотрел.
Canon sx20is  без ничего. ну и что? у Г.Галилея и того не было

Оффлайн Okub62

  • *****
  • Сообщений: 25 858
  • Благодарностей: 601
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Okub62
Re: К какому созвездию отнести Солнце?
« Ответ #74 : 21 Дек 2010 [08:31:22] »
Умные люди говорят что деление года по знакам зодиака более неактуально и требует корректировки.
Да, знаки зодиака не соответствуют созвездиям. Корректировки это не требует, потому что это разные вещи, просто нужно это знать. "Куда смотреть" зависит от того, что вас интересует: знаки или созвездия?

Недавно вычитал, что 2000 лет назад как раз соответствовало всё! Астрология-то догматична, не учитывает никаких изменений. Почему-то сам не догадался. Наверное, потому, что и не думал никогда об этом.
С уважением. Олег

taurus

  • Гость
Re: К какому созвездию отнести Солнце?
« Ответ #75 : 21 Дек 2010 [08:46:26] »
Астрология-то догматична, не учитывает никаких изменений.
Астрология догматична, но не в этом месте. "Знаки" - это просто точный эквивалент эклиптической системы координат. Астрономы тоже не двигают координатную сетку вслед за созвездиями, и это правильно; просто нужно знать, что есть что.

Оффлайн The silent

  • ***
  • Сообщений: 137
  • Благодарностей: 5
    • Сообщения от The silent
Re: К какому созвездию отнести Солнце?
« Ответ #76 : 21 Дек 2010 [13:06:13] »
Как узнать в каком созвездии зодиака в данный момент находится Солнце?

Это очень интересный вопрос. Это сейчас можно выяснить за несколько минут в любом электронном планетарии. А как же это определяли наши предки в древности?

Тысячелетиями ночуя у костра и глядя на небо, человек усвоил, что от вечера к вечеру звёзды остаются одними и теми же и не меняют взаимного расположения. Он выделил несколько приметных фигур - созвездий. 40 тыс. лет назад они имели не такой вид, как сейчас. Большая Медведица была похожа на Большую Колотушку, не было привычной фигуры подпоясанного Ориона. Первые созвездия позволяли ориентироваться ночью, а главное, следить за движением ночного неба. Сначала люди думали, что звёзды находятся только над плоской Землёй. Потом было открыто, что небо поворачивается вокруг нас, словно сфера с нарисованными на ней созвездиями. Большинство звёзд при этом так же, как Солнце и Луна, восходят и заходят, но в полуночной (северной) стороне, где Солнце никогда днём не бывает, есть звёзды, которые вообще не заходят. Надо только наблюдать за ними во время длинных зимних ночей. Если находиться на одном и том же месте и следить за восходом какой-нибудь яркой звезды из ночи в ночь, то станет ясно, что она всегда восходит в одном и том же месте горизонта. Это можно заметить, ориентируясь на далёкий предмет - дерево или гору. То же относится и к заходу звёзд. А вот Луна меняет свои точки восхода и захода. Она не только движется вместе со звёздами слева направо, но ещё перемещается среди них от ночи к ночи справа налево. Если же заметить, что в какую-то ночь Луна была рядом с яркой звездой, то она вернётся к ней через 27,3 суток. Так был открыт период времени - лунный сидерический (от лат. sideris - "звезда") месяц, сказали бы мы сейчас. А смена лунных фаз - синодический (от греч. "синодос" - "соединение") месяц - завершается за 29,5 суток. Она легла в основу первого - лунного календаря. Его появление относится к IX-III тысячелетиям дон. э. В эту эпоху возникают первые государства, усложняются мифология и язык, мышление в целом. В Мишне - сборнике толкований библейских текстов - говорится так: "Луна была создана для счёта дней". Наблюдая за месячным движением Луны среди звёзд, люди открыли, что она движется в сравнительно узкой полосе небесной сферы, которую ныне называют поясом ЗОДИАКА.

С движением Солнца дело обстояло сложнее: ведь днём звёзд не видно. Но люди догадались, что и Солнце перемещается относительно звёзд. Наблюдая за его восходом и заходом, люди видели, что место, где оно появляется над горизонтом, каждый день немного меняется. Замечая места восходов и закатов, они нашли в его движении новую важную закономерность. В дни летних солнцестояний светило вставало и садилось ближе всего к точке севера и несколько дней, самых длинных в году, не меняло мест заката и восхода. Потом точки восхода и заката день за днём удалялись от севера, пока через полгода не достигали мест, самых близких к югу, что означало наступление зимнего солнцестояния. В середине между "стояниями" по линии восток - запад располагались точки, где дважды в году Солнце восходило, чтобы отмерить день, равный ночи. Когда лунный путь зодиак был разделён на созвездия, выяснилось, что какое-то из них обязательно оказывается на рассвете над местом восхода Солнца, а другое загорается вечером там, где оно закатилось. Зная созвездие, предшествующее Солнцу на рассвете, и созвездие, следующее за ним на закате, можно было легко определить, в каком созвездии между ними находится светило. Так было открыто годовое движение Солнца по зодиаку.

Умные люди говорят что деление года по знакам зодиака более неактуально и требует корректировки.
Подскажите куда посмотреть? Может тут такая тема есть? я не нашел.
Спасибо

Мой Вам совет, держитесь подальше от таких "умных", больше читайте и доверяйте книгам. ;)
Язык мой - враг мой.

Не отнимай необходимых сущностей, полагая их лишними, ибо скоро рискуешь остаться один. (с) The silent

Оффлайн AstrOleh

  • *****
  • Сообщений: 1 932
  • Благодарностей: 2
    • Сообщения от AstrOleh
Re: К какому созвездию отнести Солнце?
« Ответ #77 : 21 Дек 2010 [13:37:01] »
Как узнать в каком созвездии зодиака в данный момент находится Солнце? Умные люди говорят что деление года по знакам зодиака более неактуально и требует корректировки.
Подскажите куда посмотреть? Может тут такая тема есть? я не нашел.
Спасибо
Посмотрите в Википедии статью о Знак зодиака 
Цитата
Поэтому, для корректного определения положения Солнца в зодиаке, таблиц приближенного соответствия календарным датам, которые иногда публикуются в прессе, обычно не достаточно (пример такой таблицы см. ниже). Для более точного определения положения Солнца в зодиаке (или, как говорят, «знака зодиака»), следует воспользоваться либо астрономическими формулами вычисления положения Солнца, либо эфемеридами, либо компьютерными программами. В интернете распространены бесплатные web-сервисы, которые позволяют провести соответствующие вычисления, достаточно лишь ввести дату и время рождения.

Впрочем, в случаях, когда точность не важна (нужно определить лишь «знак зодиака» и при этом, дата рождения отличается более чем на 2 дня от даты вхождения Солнца в знак), можно воспользоваться и приближенными таблицами ингрессий:

Таблицы цитировать не буду, посмотрите по ссылке.
Celestron SkyMaster 15x70

Оффлайн I.A.R.

  • *****
  • Сообщений: 7 705
  • Благодарностей: 205
  • Звездочет - это не профессия, это состояние души
    • Сообщения от I.A.R.
Re: К какому созвездию отнести Солнце?
« Ответ #78 : 21 Дек 2010 [13:47:50] »
Астрология догматична, но не в этом месте. "Знаки" - это просто точный эквивалент эклиптической системы координат. Астрономы тоже не двигают координатную сетку вслед за созвездиями, и это правильно; просто нужно знать, что есть что.
Астрономы не двигают координатную сетку за созвездиями, поскольку в этом нет смысла, а двигают ее за одной замечательной точкой - точкой весеннего равноденствия. Это точка, где пересекаются эклиптика (видимый путь Солнца в течении года на фоне звезд) и небесный экватор (проекция земного экватора на небесную сферу). Эта точка постоянно и понемногу "ползет" по эклиптике. Данный эффект называется прецессией, и обусловлен он тем, что ось вращения Земли медленно проворачивается в пространстве, выписывая конус, с периодом примерно 25765 лет. Поэтому и координаты звезд и границы созвездий с течением времени меняют свои значения.
Вообще-то астрологи не такие уж ретрограды! Они жестко привязали свои "знаки", называющиеся так же как созвездия, к точке весеннего равноденствия, и от этого они тоже подвижны относительно звезд. Когда-то, во времена зарождения астрологии, положение знаков точно соответствовало положению созвездий, но теперь есть геометрическое расхождение. Для современных астрологов это не имеет значение, поскольку все их знаки одинаковы "по размеру" и составляют по 30 град. дуги эклиптики.
О положении Солнца в знаках лучше узнавать на астрологических сайтах. Современные астрономия и астрология - две большие разницы! И их не следует путать! :)

Оффлайн AstrOleh

  • *****
  • Сообщений: 1 932
  • Благодарностей: 2
    • Сообщения от AstrOleh
Re: К какому созвездию отнести Солнце?
« Ответ #79 : 21 Дек 2010 [13:58:30] »
Если глянуть на таблицу в Википедии, не такая уж большая разница.

Цитата
Созвездие (Международный астрономический союз, эпоха 1977 года)[2]

[2] http://www.ips-planetarium.org/planetarian/articles/realconstellations_zodiac.html

Даты немного не совпадают, что объясняется прецессией. Плюс созвездие Змееносца, которое астрологи почему-то пропускают.
Celestron SkyMaster 15x70