Журнал наблюдений в бинокль

[ROVIAN]

Видел какие-то звезды (мне все равно какие, я их не определяю)

А с этого и стоит начинать.

Но мне не понравилось через стекло смотреть и я больше не смотрел в бинокли.

Ну так скольео раз писали, что через окно не вариант...

[ORSA]

21.07.2023 посмотрел район скорпиона/Змееносца с побережья. Засветка сильная, звезды в зените 4.5m.

Бинокль 7х35 FOTON

M7 и М6 видны хорошо,  прямым, звезды внутри тускловаты.
М8 - достаточно яркое облако, но без деталей. В районе м20 видно бледное туманное пятно.
М24 - смотрится на удивление шикарно, в большое поле хорошо видны границы скоплееия, звёздочки мелкие, искрятся (как наколотые)
М18 и М17 сверху как неразборчивые бледные пятна (прямым зрением)
----

[nikatorov]

Удивляет, сколько всего видно в том районе даже в самый скромный инструмент

У меня Kasai поменьше, и район не тот.
С 2020-го года пробую выглядеть М13 в самые разные инструменты - и ни разу не видел: деэлектрификация ещё не достигла нужных успехов.
Вчера опять пробовал, и опять не увидел. Ни в Касай 2х40, ни в Ворбо 8х32.
Предполагаю, что уж если М13 названо БОЛЬШИМ ЗС, то этих апертур для него достаточно.
Окинава меньше похожа на Украину, чем Сибирь. В Сибири Вы М13 видели в похожие инструменты?

Прошу подсказать: как определить, что небо достигло нужной черноты для М13?

[Александр Анохин]

Прошу подсказать: как определить, что небо достигло нужной черноты для М13?

В Москве М13 в прозрачные ночи видно в бинокль 7х30 без труда.

[nikatorov]

М13 в прозрачные ночи видно в бинокль 7х30 без труда.

Я долго путешествовал с 8х32 по Геркулесу, чтобы понять, где именно та его подмышка с М13: поле зрения небольшое.
Так что думаю, что совсем "без труда" и у Вас не получилось, т.к. надо было усиленно ориентироваться.
Допускаю, что я М13 просто не нашёл в 8х32 - хотя и оцениваю шанс, как небольшой (5%), т.к. старался.

До войны пробовал в 12х40, даже выехал на берег тогда ещё бывшей Каховки, чтобы снизить засветку, но тоже успеха не было - хотя и наблюдал Геркулес в зените, лежа спиной на песке.

Обзорно-театральный Касай тем и хорош, что созвездие выглядит в него, как на учебной картинке.
В "театральный" бинокль М13 из Москвы видно?

[CyberManiac]

С 2020-го года пробую выглядеть М13 в самые разные инструменты - и ни разу не видел: деэлектрификация ещё не достигла нужных успехов.

Не нужно идти на такие жертвы, я М13 в свой 3х50 с лоджии видел по весне. Тусклый, конечно, но не "на грани глюка". Но у 2х40 проницания вполне могло и не хватить.

ни в Ворбо 8х32

А вот это совсем странно. Никон 7х35 этот туманный шарик показывает уверенно. А по осени даже и "водоворот" М33 иногда видно было. Правда, в этом году у нас светодиодный фонарь повесили, даром, что до него 200 метров, даже за шторкой от него до конца не спрячешься. На Окинаве было лучше - там каждый дом за электричество платит по отдельному счёту, поэтому вешать над подъездом термоядерные фонари, освещающие полквартала, никому не приходит в голову.

В Сибири Вы М13 видели в похожие инструменты?

Видел, и неоднократно.

[nikatorov]

Не нужно идти на такие жертвы, я М13 в свой 3х50 с лоджии видел по весне. Тусклый, конечно, но не "на грани глюка". Но у 2х40 проницания вполне могло и не хватить.

На будущее - Вы лучше про жертвы любым людям (не только ЛАстрономам) с ЛБС не напоминайте, поберегите их нервы.
Я вот английскую фразу запомнил - "в доме повешенного не говорят о верёвке". Русского эквивалента, к сожалению, не знаю - но прошу использовать её общий смысл в любом общении в текущей обстановке.

[nikatorov]

А вот это совсем странно. Никон 7х35 этот туманный шарик показывает уверенно.

Очень может быть, что сейчас её БПБ12х40 взял бы - всё-таки заметно, что 1.5 года СВО засветку снизили - но я его после обыска запрятал поглубже, на виду лежит Ворбо, который и спутники-то Юпитера показывает не точками, а какими-то размытыми.

[nikatorov]

каждый дом за электричество платит по отдельному счёту, поэтому вешать над подъездом термоядерные фонари, освещающие полквартала, никому не приходит в голову.

На военном положении обстановка примерно напоминает тот самый "военный коммунизм", который в советских учебниках политэкономии большую часть советского времени дежурил без всякой связи с реальностью - деньги большого значения не имеют.
А вот освещение имеет: как только более-менее наладили энергоснабжение из Крыма, так все фонари включают аккуратнейшим образом, т.к. это помогает патрулям в комендантский час.

[nikatorov]

Видел, и неоднократно.

Прошу напрячься, и попробовать растолковать мне условия Ваших удачных наблюдений М13 в городе и вблизи него в мелкие Касае-подобные биноклики.
Его уже один раз удалось вызволить после обыска.
Есть шанс, что он дольше остальных продержится вблизи меня - "пулемётчик", который его крутил в своих интересах, быстро выяснил его непригодность для военных целей - может быть, и остальные воины окажутся столь же сообразительными.

[CyberManiac]

Прошу напрячься, и попробовать растолковать мне условия Ваших удачных наблюдений М13 в городе и вблизи него в мелкие Касае-подобные биноклики.

У меня кроме 3х50 есть ещё Vixen 2,1x42 - в него я М13 увидеть не смог, хотя несколько раз пытался.  Видимо, нужен всё-таки зрачок побольше. В Vixen я уверенно видел Хи/Аш Персея, М31, "Ясли" и скопление в Волосах Вероники, есть смысла начать с них. И посчитать число звёзд в "Вешалке", в трёхкратный их обычно 6, в отличных условиях - 8.

В трёхкратный NELM 4.5m  и высота М13 от 40 градусов практически гарантируют успех. Но нужно, чтобы без бинокля в поле зрения не было никаких фонарей и прочих источников света, и прижать ладони к вискам, чтобы боковая засветка с обеих сторон не могла проникнуть (у меня это проблема - боковые стены лоджии отражают достаточно света). Конкретно для М13 нужно сначала найти угол "квадрата" (эту Геркулеса), от неё двигаться к дзете Геркулеса, пока не появятся две характерные звёздочки, М13 с этими звёздочками образует низкий равнобедренный треугольник. ИМХО это больше вопрос опыта и практики, я в детстве М42 в монокуляр 8*30 "не видел", и даже в "Турист-3" не был уверен, что это она - книжек тогда было мало, и все фотографии были с "больших" телескопов с кучей деталей, а я видел только клочок тумана неопределённой формы.

[CombaSoft]

Очень может быть, что сейчас её БПБ12х40 взял бы - всё-таки заметно, что 1.5 года СВО засветку снизили - но я его после обыска запрятал поглубже, на виду лежит Ворбо, который и спутники-то Юпитера показывает не точками, а какими-то размытыми.

Попробуйте ориентироваться по "голове Змеи".
В желтой зоне засветки "глаза" в голове Змеи видны боковым зрением, не уверенно.
В зеленой зоне засветки они видны уже прямым зрением и уверенно. "ушки" угадываются.
В синей зоне засветки "ушки" видны уверенно. Так же что-то там неуверенно фиксируется боковым зрением на месте М13. Я сам не пробовал - думаю, в таких условиях в БГШ и ему подобные М13 будет видна боковым зрением уверенно. Возможно что и прямым - проверять нужно.
Можно ориентироваться не только на голову Змеи. По сути, если звезды 6m видны уверенно, то в бинокль типа БГШ будет видно наличие М13.

[nikatorov]

Видимо, нужен всё-таки зрачок побольше

Ох, и дразнилки же у Вас!
Сейчас здесь уже стали доставлять посылки, но после обыска первым № в покупках стоит новый дозиметр, а не более лупоглазый биноклик.

[nikatorov]

скопление в Волосах Вероники

Мелотт-111? Наблюдается отлично, и в Ворбо, и в Казай.
Или какое-то другое?

[nikatorov]

Попробуйте ориентироваться по "голове Змеи".

Не получится - наблюдаю из укрытия, обзор ограничен.

[CyberManiac]

скопление в Волосах Вероники

Мелотт-111? Наблюдается отлично, и в Ворбо, и в Казай.
Или какое-то другое?

Нет, оно самое.

[nikatorov]

есть ещё Vixen 2,1x42 - в него я М13 увидеть не смог, хотя несколько раз пытался

Ниже товарищ CombaSoft про боковое зрение вспомнил - а я его при своих неудачах не использовал.
У Вас и с боковым М13 в 40 мм не давалась?

[CyberManiac]

есть ещё Vixen 2,1x42 - в него я М13 увидеть не смог, хотя несколько раз пытался

Ниже товарищ CombaSoft про боковое зрение вспомнил - а я его при своих неудачах не использовал.
У Вас и с боковым М13 в 40 мм не давалась?

Нет, даже это не помогало.

[CyberManiac]

Видимо, нужен всё-таки зрачок побольше

Ох, и дразнилки же у Вас!
Сейчас здесь уже стали доставлять посылки, но после обыска первым № в покупках стоит новый дозиметр, а не более лупоглазый биноклик.

Можно взять старый бинокль. И написать на нём красным лаком для ногтей какой-нибудь жутик вроде "ГРЯЗНЫЙ! 420мкр/ч". Чтобы не зарились.

[nikatorov]

видел Хи/Аш Персея, М31, "Ясли" и скопление в Волосах Вероники, есть смысла начать с них. И посчитать число звёзд в "Вешалке"

В мирное время и я бы смотрел на всё небо.
Сейчас программа наблюдений упростилась в связи с ограничением условий.
Я бы её описал, как "ликвидировать пробелы в лестнице расстояний".
Если М31 и РЗС-ы (Плеяды, Гиады, Мелотт-111) из нашей Галактики я видел, то промежуточные объекты - нет.
Таких объектов выделил всего 2.
1. Я ни разу в жизни не видел дырку М24 в соседний звёздный рукав (могут быть, наверное, и другие - про М24 случайно узнал из Инета).
2. Не видел ни одного шарового скопления (что-то вне диска Галактики. М13 выбрал опять же по Инету, как наиболее простое).

Сейчас, после ответов в теме, возникло недоумение - почему-то легко различимое для меня Мелотт-111 упомянуто Вами, как пример для разрешения? Если я "метлу Вероники" отлично вижу, то почему М13 не даётся?