A A A A Автор Тема: Вопрос по растяжкам паука  (Прочитано 9124 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

signing_kettle

  • Гость
Re: Вопрос по растяжкам паука
« Ответ #60 : 07 Мар 2008 [12:34:55] »
Судя по всему, народ просто сатанеет от отсутствия погоды.
Цитата
Любая растяжка ( прямая ) дает два хвоста
Только 4 расположенные по-парно параллельно позволяют совместить эти хвосты, а 3 - изначально нет. Что не мешает вам ругать 4 растяжки, за то, что надо соблюсти эту самую параллельность.
« Последнее редактирование: 07 Мар 2008 [12:38:15] от Вторичка »

Оффлайн Виктор Травкин

  • ****
  • Сообщений: 406
  • Благодарностей: 2
    • Сообщения от Виктор Травкин
Re: Вопрос по растяжкам паука
« Ответ #61 : 07 Мар 2008 [12:52:36] »
Интересно а Вы не пробовали сделать кадрик,  к примеру яркого рассеянного скопления с нормальной выдержкой, не 10-30 сек  а к примеру минут 10-15 мин.  Посмотрите как оно будет выглядеть -" слабое проявление"
Юрий Закорючкин.
А вот тут можно поподробней?  Я полагал, что тут-то как раз и надо бороться с интенсивностью лучей от растяжек.  В случае 3 растяжек лучей 6, но, при прочих равных, интенсивность каждого луча в 2 раза меньше, нежели в случае 4 растяжек. Выигрыш - система растяжек рассеивает энергии на 25% меньше. Контраст-то возрасти должен?

Dimonych

  • Гость
Re: Вопрос по растяжкам паука
« Ответ #62 : 07 Мар 2008 [13:57:09] »
Как вариант...   http://www.astrophotography.pl/dso-m.php  М1 , например.

Оффлайн Виктор Травкин

  • ****
  • Сообщений: 406
  • Благодарностей: 2
    • Сообщения от Виктор Травкин
Re: Вопрос по растяжкам паука
« Ответ #63 : 07 Мар 2008 [14:31:56] »
Как вариант...   http://www.astrophotography.pl/dso-m.php  М1 , например.

Спасибо, пример действительно очень наглядный. Уберу завтра лишнюю растяжку.

Оффлайн ysdanko

  • *****
  • Сообщений: 12 433
  • Благодарностей: 290
    • Сообщения от ysdanko
Re: Вопрос по растяжкам паука
« Ответ #64 : 07 Мар 2008 [16:15:57] »
Судя по всему, народ просто сатанеет от отсутствия погоды.
Цитата
Любая растяжка ( прямая ) дает два хвоста
Только 4 расположенные по-парно параллельно позволяют совместить эти хвосты, а 3 - изначально нет. Что не мешает вам ругать 4 растяжки, за то, что надо соблюсти эту самую параллельность.

ШЕСТЬ!!!... растяжек.  ;D И волки сыты и овцы целы. ;D
« Последнее редактирование: 07 Мар 2008 [17:45:01] от ysdanko »

Оффлайн Zakoruchkin

  • *****
  • Сообщений: 1 931
  • Благодарностей: 144
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Zakoruchkin
Re: Вопрос по растяжкам паука
« Ответ #65 : 07 Мар 2008 [17:16:24] »
Цитата
А вот тут можно поподробней?  Я полагал, что тут-то как раз и надо бороться с интенсивностью лучей от растяжек.  В случае 3 растяжек лучей 6, но, при прочих равных, интенсивность каждого луча в 2 раза меньше, нежели в случае 4 растяжек. Выигрыш - система растяжек рассеивает энергии на 25% меньше. Контраст-то возрасти должен?
   
Да Бог с ней, с интенсивностью и рассеиванием в процентах. Я про эстетическое восприятие писал, представьте как будет выглядеть фото Плеяд к примеру. Самой туманности не видно будет из под паутины лучей. Дело в том, что мне довелось поснимать на Ньютоне с тремя растяжками( телескоп Павла Пеньковского 300мм/ 1500мм) и впечатление от полученных кадров было не очень. Хотя там было проблем и в другом много. При визуальных наблюдениях ни чего особо не напрягало,  так что если без астрофото, то по барабану сколько растяжек. А те крохи которые в теории выигрывает 3х растяжечная система легко можно потерять на запотевшей или слегка запыленной оптике, да и такие вещи, как к примеру правильное чернение трубы больше даст выиграша в контрасте. И многое другое.  Меня вообще слегка напрягло категоричное заявление что ТОЛЬКО ТРИ растяжки и ни сколько больше!!! а остальные "птицы"
Юрий Закорючкин.

Оффлайн SERGEY398

  • *****
  • Сообщений: 5 635
  • Благодарностей: 506
    • Сообщения от SERGEY398
Re: Вопрос по растяжкам паука
« Ответ #66 : 07 Мар 2008 [17:21:18] »
Визуально 4 луча лучше, чем 6, на мой взгляд
Meade 12" Light Bridge Deluxe
ES 35мм 70°
APM HDC XWA 9 и 13 mm 100°
TV Delos 6 мм
TV Radian 4 и 5 мм
TMB Planetary 2.5 мм
Nikon Aculon 12×50

Оффлайн ysdanko

  • *****
  • Сообщений: 12 433
  • Благодарностей: 290
    • Сообщения от ysdanko
Re: Вопрос по растяжкам паука
« Ответ #67 : 07 Мар 2008 [17:52:19] »
  На вкус и цвет….как говориться. Лично мне аккуратные небольшие лучики, от трех растяжек нравятся намного больше, чем здоровенные кресты от четырех.

Оффлайн Виктор Травкин

  • ****
  • Сообщений: 406
  • Благодарностей: 2
    • Сообщения от Виктор Травкин
Re: Вопрос по растяжкам паука
« Ответ #68 : 07 Мар 2008 [18:07:29] »
  На вкус и цвет….как говориться. Лично мне аккуратные небольшие лучики, от трех растяжек нравятся намного больше, чем здоровенные кресты от четырех.

Да, и мне также. Квадратные звёзды с крестами выглядят как-то неестественно, на мой взгляд.

Оффлайн Zakoruchkin

  • *****
  • Сообщений: 1 931
  • Благодарностей: 144
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Zakoruchkin
Re: Вопрос по растяжкам паука
« Ответ #69 : 07 Мар 2008 [18:16:43] »
Цитата
Квадратные звёзды с крестами выглядят как-то неестественно, на мой взгляд.
 

А что Шестигранные  ;D звезды, похожие на  шестеренки думаете лучше смотрятся  ;) Вообщем на тему эстетики и вкусах можно спорить до бесконечности, все равно все остануться на своем.
Юрий Закорючкин.

Оффлайн serega2007

  • ...
  • *
  • Сообщений: 67 114
  • Благодарностей: 1127
    • Сообщения от serega2007
Re: Вопрос по растяжкам паука
« Ответ #70 : 07 Мар 2008 [18:33:07] »
Цитата
А вообще мне, с моими фотографическими замашками наверно пора удалиться, у визуальщиков свои взгляды на многие вещи, не буду спорить.

               Юра ! Это совершенно невозможно .
               И еще :
    Три растяжки можно действительно сделать сколь угодно тонкими , без опасений . Лишь бы они " точечно ( сужались ) " к стенке трубы . Например , толщина в волос . , ширина в сантиметр , материал - сталь .
Натяг в десятки килограмм . Великолепно будут работать .
    Поначалу велосипеду Старт - Шоссе я тоже не доверял ( спицы 2 ММ ). Но увидев приятеля - слоника на таком велосипеде - сразу успокоился .                          Серега .           
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

Оффлайн Zakoruchkin

  • *****
  • Сообщений: 1 931
  • Благодарностей: 144
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Zakoruchkin
Re: Вопрос по растяжкам паука
« Ответ #71 : 07 Мар 2008 [18:51:12] »
Цитата
[/quТри растяжки можно действительно сделать сколь угодно тонкими , без опасений . Лишь бы они " точечно ( сужались ) " к стенке трубы . Например , толщина в волос . , ширина в сантиметр , материал - сталь .
ote] 

Не спорю, а что 4 растяжки нельзя так же сделать тонкими, ведь делают же люди из фальги( не помню где в форуме читал) так же на растяжку. У меня кстати тоже растяжки в натянутом состоянии находятся и вторичка на них висит не малая , если не изменяет память 95мм малой оси.
Юрий Закорючкин.

Оффлайн serega2007

  • ...
  • *
  • Сообщений: 67 114
  • Благодарностей: 1127
    • Сообщения от serega2007
Re: Вопрос по растяжкам паука
« Ответ #72 : 07 Мар 2008 [19:50:45] »
           ОК !
           Но в четырех можно и не словить соосность растяжек , что приведет к двоению хвостов .                    УСПЕХОВ ВАМ !!!                      Серега .
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

signing_kettle

  • Гость
Re: Вопрос по растяжкам паука
« Ответ #73 : 07 Мар 2008 [21:04:07] »
Сказка про белого бычка.  :)

Кстати, толщину до бесконечности уменьшить не удастся, то есть начиная с некоторой (зависит от теплопроводности материала) уменьшай-не уменьшая, а тень остается той-же по толщине. Вероятно сказывается наличие воздуха и тонкие изменение его температуры из-за контакта с материалом растяжек.
« Последнее редактирование: 07 Мар 2008 [21:12:40] от Вторичка »

Оффлайн ysdanko

  • *****
  • Сообщений: 12 433
  • Благодарностей: 290
    • Сообщения от ysdanko
Re: Вопрос по растяжкам паука
« Ответ #74 : 07 Мар 2008 [21:17:42] »
А весь вопрос только в том чтобы, кто-то, у кого есть приличный рефрактор и монтировка. Натянул перед объективом 1, 2, 3-4 или 6 нитей с центральным «пятаком» и через все это сфотографировал поле с несколькими яркими звездами. ;)

signing_kettle

  • Гость
Re: Вопрос по растяжкам паука
« Ответ #75 : 07 Мар 2008 [21:45:11] »
Цитата
и через все это сфотографировал поле с несколькими яркими звездами. ;)
Зачем?

Оффлайн serega2007

  • ...
  • *
  • Сообщений: 67 114
  • Благодарностей: 1127
    • Сообщения от serega2007
Re: Вопрос по растяжкам паука
« Ответ #76 : 07 Мар 2008 [21:46:52] »
              
Цитата
уменьшай-не уменьшая, а тень остается той-же по толщине
      Есть такой эффект . Но уменьшить влияние МЫ обязаны .
              
Цитата
   Натянул перед объективом 1, 2, 3-4 или 6 нитей с центральным «пятаком»
     Юра ! Предложи АПОшникам , лучше уж сразу серп .                                                                                      Серега .
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

Оффлайн ysdanko

  • *****
  • Сообщений: 12 433
  • Благодарностей: 290
    • Сообщения от ysdanko
Re: Вопрос по растяжкам паука
« Ответ #77 : 07 Мар 2008 [22:22:15] »
 Серега! Серп для ЛА не технологичен.

 Эрнесту!
 Чисто познавательный интерес. Сравнить влияние количества растяжек на качество изображения.

Оффлайн Bopo6eu

  • ***
  • Сообщений: 186
  • Благодарностей: 3
  • Чик чирик :)
    • Skype - Bopo6euUA
    • Сообщения от Bopo6eu
Re: Вопрос по растяжкам паука
« Ответ #78 : 07 Мар 2008 [22:49:13] »
Раз такая темка возникла...спрошу по ней)
я вот делал Ньютон свой 152мм и тоже долго думал с пауком..в начале задумка была на 4 растяжки...но "технология"  ::) сего паука...а именно крепление пластинок не позволила 4 сделал...ну там своя история(не важно)
Вопрос в том...чем бы отличалось с 4мя растяжками и с 3мя...влияет ли это на изо-ние?

p.s: вопрос задан с целью на будущее..т.к. буду делать агрегат по-серьёзней :)
« Последнее редактирование: 07 Мар 2008 [22:51:41] от Bopo6eu »
Всё что сказано мною - это чисто моё мнение!

Оффлайн serega2007

  • ...
  • *
  • Сообщений: 67 114
  • Благодарностей: 1127
    • Сообщения от serega2007
Re: Вопрос по растяжкам паука
« Ответ #79 : 07 Мар 2008 [23:06:51] »
                   Юра ! Серп настоящий , можно тупой , но это уже по желанию .
                   Воробей ! Читайте выше - решайте САМИ .                                                        Серега .
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .