A A A A Автор Тема: Ночные астрономические пейзажи  (Прочитано 1733895 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн pavel S

  • *****
  • Сообщений: 3 455
  • Благодарностей: 683
    • Сообщения от pavel S
Re: Ночные астрономические пейзажи
« Ответ #13620 : 12 Ноя 2015 [10:57:32] »
Всем спасибо за отзывы!
Медведица с фильтром или реально ? Много лучиков у неё
Медведица с фильтром
Не знаю как кому, но фото Володи выглядят до ужаса шумными, при том, что снято не на конченный кроп.
Никита, дело конечно не в конченном кропе. Там просто реально темно. Даже на светосиле 2.8.  Земля, трава прекрасно поглощают свет и практически не отражают. Потому и шумно.

Оффлайн Тринaдцaтый

  • ****
  • Сообщений: 414
  • Благодарностей: 547
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от Тринaдцaтый
Re: Ночные астрономические пейзажи
« Ответ #13621 : 12 Ноя 2015 [11:23:55] »

Я удалил свои мастерклассы.
Зря наверное.
Просмотров много было. Значит нужная вещь.
Эмоция во времени - вещь микроскопическая. Тьфу на неё.
 :)

Мне это нужно было сделать, чтобы разорвать причинно-следственную связь с моими работами из-за претензии Ower - Chain, а не из-за эмоции.
Больше никаких учебных пособий с моей стороны на форуме публиковаться не будет.

Оффлайн lris

  • *****
  • Сообщений: 6 230
  • Благодарностей: 673
    • Сообщения от lris
Re: Ночные астрономические пейзажи
« Ответ #13622 : 12 Ноя 2015 [11:25:17] »
Зря наверное.
Просмотров много было. Значит нужная вещь.
А я, вообще увидеть не успел. :(
Лишь в текущей дискуссии узнал о таковых материалах.
Celestron 9.25" + SkyRower XWA 20/100°, 13/100°
Juwei-17 + Innorel RT90C / ШР-160
Canon 10x42L IS WP

Оффлайн Юрий Звёздный

  • *****
  • Сообщений: 3 085
  • Благодарностей: 1269
  • Nullius in verba
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от Юрий Звёздный
    • astroadventures
Re: Ночные астрономические пейзажи
« Ответ #13623 : 12 Ноя 2015 [11:43:57] »
Никита, дело конечно не в конченном кропе. Там просто реально темно. Даже на светосиле 2.8.  Земля, трава прекрасно поглощают свет и практически не отражают. Потому и шумно.
Ок, давайте на чистоту: снимок утопает в красном шуме. И небо, и земля. Качества - 0. Шумодавом давится на раз-два элементарно. Тем более при таком мощном даунсэмплинге. Темнота тут не при чем. Никитин снимок со сравнимым уровнем шума загнобили в своё время, мол шумно. А тут молчите... Автор вобще не замечает своих косяков и брыкается при любой попытке указать ему на них. Раньше работы Владимира мне нравились куда больше с технической точки зрения.

Оффлайн Dima.

  • *****
  • Сообщений: 3 906
  • Благодарностей: 74
    • Skype - dmitry_motin_murmansk
    • Сообщения от Dima.
Re: Ночные астрономические пейзажи
« Ответ #13624 : 12 Ноя 2015 [11:46:51] »
 ;D

Refractor D70 F700 f10
Зенит Е (2-е штуки) (индустар 3,5/50  мир-1ш 2,8/37  Юпитер-37  зенитар-М 1,9/50&16/2.8 )
Бинокль 8х30
canon 5D
Canon EF 28-135
МТО-11СА
EQ-2 с мотором =)

Оффлайн Юрий Звёздный

  • *****
  • Сообщений: 3 085
  • Благодарностей: 1269
  • Nullius in verba
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от Юрий Звёздный
    • astroadventures
Re: Ночные астрономические пейзажи
« Ответ #13625 : 12 Ноя 2015 [11:51:51] »
Да вы только сравните какой прекрасный МП и земля были раньше:


Чистые работы без шумов, в МП каждая прожилка видна, резкость, разрешение на высоте! На эти снимки хочется ровняться!

А сейчас... то что есть сейчас.

Оффлайн pavel S

  • *****
  • Сообщений: 3 455
  • Благодарностей: 683
    • Сообщения от pavel S
Re: Ночные астрономические пейзажи
« Ответ #13626 : 12 Ноя 2015 [11:58:31] »
Ок, давайте на чистоту: снимок утопает в красном шуме. И небо, и земля. Качества - 0
Ну видим, что шумно. И че надо обязательно кидать посыл автору? Он сам попросил не комментировать и не критиковать. 
Темнота тут не при чем.
Количество сигнала все таки от освещенности сцены зависит при заданной выдержке.  У себя дома я легко снимаю на 2.8 и получаю достаточное количествот сигнала на земле и небе. А когда был в Узбекистане и на Кавказе такие параметры позволяют только небо проработать.

Оффлайн mike

  • *****
  • Сообщений: 2 164
  • Благодарностей: 265
    • Сообщения от mike
Re: Ночные астрономические пейзажи
« Ответ #13627 : 12 Ноя 2015 [12:19:28] »
Цитата
Я удалил свои мастерклассы.
Владимир, я благодарен за ваш мастер-класс. Воспользовался при совмещении
2 кадров. Для меня (и не только) астрофото - увлекательное занятие. Заполнить свое
время (время дожития - по определению чиновников из пенсионного фонда :))
Как то грустно, что эмоции одного человека вызывают такую реакцию.
« Последнее редактирование: 12 Ноя 2015 [18:25:37] от mike »
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн Юрий Звёздный

  • *****
  • Сообщений: 3 085
  • Благодарностей: 1269
  • Nullius in verba
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от Юрий Звёздный
    • astroadventures
Re: Ночные астрономические пейзажи
« Ответ #13628 : 12 Ноя 2015 [12:23:10] »
Количество сигнала все таки от освещенности сцены зависит при заданной выдержке.  У себя дома я легко снимаю на 2.8 и получаю достаточное количествот сигнала на земле и небе. А когда был в Узбекистане и на Кавказе такие параметры позволяют только небо проработать.


Я хорошо знаком с проблемой зеленых поверхностей и тёмных небес. Наснимался и в Патагонии и в родных болотах. На обсуждаемом снимке который обсуждать нельзя шум выпячен как на небе так и на земле - это говорит о том, что тезис о тёмной зелёной земле не состоятелен иначе шумной была бы только она. Да и то в этом случае можно было бы его загасить.

Оффлайн lris

  • *****
  • Сообщений: 6 230
  • Благодарностей: 673
    • Сообщения от lris
Re: Ночные астрономические пейзажи
« Ответ #13629 : 12 Ноя 2015 [12:28:31] »
Автор сам сказал - шум оставил нарочно, нравится, создает атмосферу той пыльной ночи. Тчк.
Что тут еще обсуждать? Нечего.

Каждый волен выбирать свой путь развития в целом, а также степень шумодава в частности. ;D

Celestron 9.25" + SkyRower XWA 20/100°, 13/100°
Juwei-17 + Innorel RT90C / ШР-160
Canon 10x42L IS WP

Оффлайн Юрий Звёздный

  • *****
  • Сообщений: 3 085
  • Благодарностей: 1269
  • Nullius in verba
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от Юрий Звёздный
    • astroadventures
Re: Ночные астрономические пейзажи
« Ответ #13630 : 12 Ноя 2015 [12:36:44] »
шум оставил нарочно, нравится, создает атмосферу той пыльной ночи. Тчк.
Мы с Павлом другой вопрос обсуждаем. Если же кто-то считает, что красная рябь по снимку "воссоздаёт атмосферу пыльной ночи", то... это его право. Но это весьма странно на мой взгляд.

Оффлайн Альдебаран

  • *****
  • Сообщений: 1 518
  • Благодарностей: 326
    • Сообщения от Альдебаран
Re: Ночные астрономические пейзажи
« Ответ #13631 : 12 Ноя 2015 [12:44:41] »
вкратце резюмирую, Никита и Юрий правы. Владимир, ты както отошел от собственных правил и уроков...и качества...стал зарываться... а ведь работы были отменные ранее!

Не хотелось критиковать, уважаю тебя и твой труд, вклад в эту ветку и не только. Но решил что нужно тебе сказать, открыть глаза, сказать вот так, прямо по-русски, как коммунист коммунисту (С). ;)
« Последнее редактирование: 12 Ноя 2015 [12:53:23] от Альдебаран »
astroproservice.com

Оффлайн Ower - Chain

  • *****
  • Сообщений: 1 962
  • Благодарностей: 306
    • Skype - nikita130666
    • Сообщения от Ower - Chain
    • Under-Stars
Re: Ночные астрономические пейзажи
« Ответ #13632 : 12 Ноя 2015 [12:55:44] »
Там просто реально темно.
Я снимал в серой зоне, осенью, где точно так же земля практически не прорабатывается, но как сказал ранее Юрий, здесь цветной шум на фото и его можно убрать.

Тот факт, что Владимир удалил свои уроки, извините, но это явно не моя вина, я не давал намеков на это. И не писал я первое сообщение в порыве эмоций.
Sky-Watcher  MAK127
Sky-Watcher 1206
Fujifilm X-E1

www.Under-Stars.com
www.500px.com/Under-Stars
www.vk.com/by_by_be

Оффлайн Dolph1n

  • *****
  • Сообщений: 1 143
  • Благодарностей: 485
  • Михаил Рева
    • Instagram: mike_reva
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от Dolph1n
Re: Ночные астрономические пейзажи
« Ответ #13633 : 12 Ноя 2015 [13:11:36] »
С тем что Владимир ранее выкладывал намного более аккуратно причесанные снимки, сделанные на куда более скромном оборудовании, трудно не согласиться...
Добро пожаловать в галерею моих ночных пейзажей:
https://www.instagram.com/mike_reva/
https://vk.com/mike_reva
https://35photo.pro/mikereva

Оффлайн lris

  • *****
  • Сообщений: 6 230
  • Благодарностей: 673
    • Сообщения от lris
Re: Ночные астрономические пейзажи
« Ответ #13634 : 12 Ноя 2015 [13:12:23] »
Мы с Павлом другой вопрос обсуждаем.
Да все тот же. По крайней мере, ноги растут от туда же.
Мое предыдущее сообщение было ответом на цитату (которую я не привел):
А тут молчите...
Т.е. говорить то не о чем, если автор точку поставил.

А Никита высказался до того, как Владимир обозначил свою позицию по этому снимку. К нему вообще никаких предъяв не должно быть.


Celestron 9.25" + SkyRower XWA 20/100°, 13/100°
Juwei-17 + Innorel RT90C / ШР-160
Canon 10x42L IS WP

Оффлайн serega2007

  • ...
  • *
  • Сообщений: 67 114
  • Благодарностей: 1127
    • Сообщения от serega2007
Re: Ночные астрономические пейзажи
« Ответ #13635 : 12 Ноя 2015 [13:30:55] »
    Мэн из Вселенной !
    На первом МП нормально , меж берез . А вот на втором , из большого камня . Надо было перекатить .     имхо
    Качество снимков на мой взгляд , ультра ок .
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

Оффлайн Opossum

  • *****
  • Сообщений: 7 430
  • Благодарностей: 418
    • Сообщения от Opossum
    • фотогалерея
Re: Ночные астрономические пейзажи
« Ответ #13636 : 12 Ноя 2015 [15:43:52] »
Весна 2015 года


Canon 5Dm2+Samyang 24 2.0 15sec iso 1600
а почему Мегрец ярче Алиота кажется?  :-\

Оффлайн Alexander

  • *****
  • Сообщений: 585
  • Благодарностей: 106
  • Ветеран броуновского движения
    • Сообщения от Alexander
Re: Ночные астрономические пейзажи
« Ответ #13637 : 12 Ноя 2015 [15:49:18] »
Извините, но тоже не могу не сказать...
Так получилось, что на 2,5 года покидал темы астрофото: не страсталось куда-то поехать в плане именно неба, а время в жизни летит БЕСПОЩАДНО быстро. Зашел теперь и вижу, что многое поменялось с той поры. Уж не знаю, буду ли теперь принят в сей радушный круг по новой  :)
Нет уже, оказывается, на форуме Юрия Белецкого, например. Ну а некоторые из тех, кто тогда только первые шаги в плане фото делал, серьезно поменяли свой тон с просящего на предъявный в общении с людьми и уже целую страницу моют кости, обсуждая не столько работу, сколько какие-то личные качества человека.
Помню и замечания Володи на некоторые работы, включая свои... Кроме конструктива и желания, чтобы человек что-то сделал лучше и качественнее, ничего в этом не видел.
Читаю теперь ответную критику. Конструктив тоже есть, спору нет, но с примесями каких-то обид и личных разборок. С какой целью, не ясно. Двойные стандарты, зарвался, брыкается... О чем вообще речь? О восстановлении неких призрачных справедливости и объективности? Их нет и не будет в оценке астрофото. И это не хорошо и не плохо. Это просто данность.
Вот и такое есть мнение, уж извините. Тоже никого обидеть не хотел  ;)
С крыши, разумеется, звёзды видны лучше, чем из окон, и поэтому можно только удивляться, что так мало людей живёт на крышах (с) Карлсон

Оффлайн Тринaдцaтый

  • ****
  • Сообщений: 414
  • Благодарностей: 547
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от Тринaдцaтый
Re: Ночные астрономические пейзажи
« Ответ #13638 : 12 Ноя 2015 [16:00:51] »
И небо, и земля. Качества - 0. Шумодавом давится на раз-два элементарно.
Ну если шум для вас качественная оценка, то тогда да. Для меня, в данной работе, это способ выразить свои воспоминания той ночи.

Никитин снимок со сравнимым уровнем шума загнобили в своё время, мол шумно
Конечно шумно у него было. И сама работа "жаловалась" на этот шум. Плюс неправильная работа с периферией снимка.

Да и то в этом случае можно было бы его загасить.
А почему вы считаете, что ваша концепция обработки шумодаваом обязательна для моего снимка? Вы прочитали, почему я крайне мало использовал шумодав для этой работы
как на небе так и на земле?

А когда был в Узбекистане и на Кавказе такие параметры позволяют только небо проработать.
Это точно. Для земли сигнала мало совсем.

Если же кто-то считает, что красная рябь по снимку "воссоздаёт атмосферу пыльной ночи", то... это его право.
Вы написали чушь полную. Она имеет отношение к фону, но без обработки шумодавом её можно принять за что угодно. "Воображение - величайшая сила на Земле".

Владимир, ты както отошел от собственных правил и уроков...и качества...стал зарываться...
МММ... Я всегда стараюсь поделиться чем могу. Не раз выкладывал алгоритмы обработки в тему. Не раз обрабатывал ваши фотки, чтобы у вас был альтернативный взгляд
на работу. Повторюсь, я не цепляюсь за мелочи в обработке, как это делает Юрий, а подчёркиваю основные недостатки в работах, как это делает Павел. И делаю это крайне редко.  О тебя и Никиты не раз слышал спасибо. В будущем, при обработке, старайтесь не мыслить навязанными вам штампами, а строить обработку в ключе собственной схемы,
опираясь на впечатления ночи. Я вот свои прочитал в дневнике, который веду при съёмке. Разочарован.

но это явно не моя вина, я не давал намеков на это.
Нет конечно, я просто удалил препятствие, которое  бы нам мешало дружить и дальше. Не переживай. Юра напишет ещё вам кучу всего.

Оффлайн pavel S

  • *****
  • Сообщений: 3 455
  • Благодарностей: 683
    • Сообщения от pavel S
Re: Ночные астрономические пейзажи
« Ответ #13639 : 12 Ноя 2015 [16:22:20] »
Я снимал в серой зоне, осенью, где точно так же земля практически не прорабатывается
Серая зона на равнине не ровня серой в горах :)

Насчет шумов еще отмечу.  Касательно снимка Володи.  Цветовая гамма снимка по желанию автора смещена в холодный синий тон.  А как известно, синий канал ночью обычно самый слабый(темный). Шумов в нем больше всего. В результате, весь снимок выглядит несколько грубовато.