Крупные апертуры любительских телескопов

[tlgleonid]

Почувствовав важность купола, любитель в силах построить (или заказать) его для своего большого Ньютона, чему немало примеров.

...среди активных участников этого форума

Которые якобы "божий дар с яичницей"

божим даром позавтракать сложно
 

[SAY]

Очень вероятно, что телескоп с весом в 40 кг и более после ухода начального энтузиазма может оказаться невостребованным.

Леонид, Вы сгущаете краски. Вес этот - допустим, те же 40 кг, - будет у собранного телескопа. По частям он вполне подъемен.

Это у Вас по молодости такой энтузиазм. Если телескоп находится постоянно в помещении (типа обсерватории), то нормально. Но если наблюдательная площадка "голая" и телескоп каждый раз надо перетаскивать, то желание использовать каждую наблюдательную ночь точно быстро улетучится.

Вес равен (почти) двум 24- кг-м гирям. Разве это вес - тю. Можно взять другую развесовку: 32 и 16. 16 кг вовсе пушинка.

Вы для каждой переноски телескопа от места дислокации к месту наблюдения и обратно его разбирать собираетесь (и потом собирать)?

[КК]

Очень вероятно, что телескоп с весом в 40 кг и более после ухода начального энтузиазма может оказаться невостребованным.

Леонид, Вы сгущаете краски. Вес этот - допустим, те же 40 кг, - будет у собранного телескопа. По частям он вполне подъемен.

Это у Вас по молодости такой энтузиазм. Если телескоп находится постоянно в помещении (типа обсерватории), то нормально. Но если наблюдательная площадка "голая" и телескоп каждый раз надо перетаскивать, то желание использовать каждую наблюдательную ночь точно быстро улетучится.

Вес равен (почти) двум 24- кг-м гирям. Разве это вес - тю. Можно взять другую развесовку: 32 и 16. 16 кг вовсе пушинка.

Вы для каждой переноски телескопа от места дислокации к месту наблюдения и обратно его разбирать собираетесь (и потом собирать)?

Собираюсь. Иначе, честно говоря, не представляю доставку инструмента к месту наблюдений кроме как в разобранном виде. Вы видите затруднения в сборке-разборке?  В коллимации после сборки?

[КК]

По моему, Вы, КК, не в ту тему отпостили. 

Да, извиняюсь. Просматривал две темы одновременно и запостил по ошибке не в ту.

[signing_kettle]

Вы видите затруднения в сборке-разборке?

Хм...
Собственно - это один из самых критических моментов, который может обеспечить успех или провал предприятия с большим Добсоном. Сборка/разборка должна быть

• простой (потемки, холод, усталость после наблюдений)
• точной (сохранение как минимум грубой юстировки)
• чистой (чтобы не провоцировала загрязнение зеркал)
• технологичной (чтобы одного человека было достаточно для всех этапов сборки/юстировки)

Детализация телескопа достаточной для того чтобы каждая деталь занимала минимум объема и имела приемлимый вес + удобную форму для транспортировки. Конструкция в сборе должна обеспечивать жесткость достаточную для сохранения юстировки в процессе наблюдений.

Целое искусство.

[Феанор]

Вы видите затруднения в сборке-разборке?

Хм...
Собственно - это один из самых критических моментов, который может обеспечить успех или провал предприятия с большим Добсоном. Сборка/разборка должна быть

• простой (потемки, холод, усталость после наблюдений)
• точной (сохранение как минимум грубой юстировки)
• чистой (чтобы не провоцировала загрязнение зеркал)
• технологичной (чтобы одного человека было достаточно для всех этапов сборки/юстировки)

Детализация телескопа достаточной для того чтобы каждая деталь занимала минимум объема и имела приемлимый вес + удобную форму для транспортировки. Конструкция в сборе должна обеспечивать жесткость достаточную для сохранения юстировки в процессе наблюдений.

Целое искусство.

На моем новом скопе сборка производится так:
1) На подходящий участок грунта на полиэлиленовую пленку ставится рокер вместе с подставкой (они вместе свинчены).
2)  С помощью уровня определяется параллельность земной поверхности.  В случае надобности корректирую положения подставки на грунте
3)  В рокер ставится ящик ГЗ
4) В замки вставляются до упора пронумерованные трубки
5) Надевается секондари кейдж (бокс диагонального зеркала), закрепляется барашками (1 на каждую трубку фермы)
6) На крючках на сек.кейдже и ящике ГЗ натягивается нейлон.
7) Устанавливается искатель

Собрать хорошую экваториальную монтировку для 250-300мм скопа, точно выставить полюс, наверное, не намного легче.

А ставить дудки на азимутале, это скорее пассивный отдых  .

Насчет точности - грубая юстировка у меня, конечно, сохранится, насчет точной - надеюсь, скоро проверю.
О чистоте процесса еще не думал.
В одиночку свой скоп собиру. А вот прошлый скоп всвязи с его габаритами неразборной трубы и 50кг веса одному мне было достаточно трудно вытащить из машины и донести до рокера, обычно делали это вдвоем.

[КК]

Вы видите затруднения в сборке-разборке?

Хм...
Собственно - это один из самых критических моментов, который может обеспечить успех или провал предприятия с большим Добсоном. Сборка/разборка должна быть

• простой (потемки, холод, усталость после наблюдений)
• точной (сохранение как минимум грубой юстировки)
• чистой (чтобы не провоцировала загрязнение зеркал)
• технологичной (чтобы одного человека было достаточно для всех этапов сборки/юстировки)

Детализация телескопа достаточной для того чтобы каждая деталь занимала минимум объема и имела приемлимый вес + удобную форму для транспортировки. Конструкция в сборе должна обеспечивать жесткость достаточную для сохранения юстировки в процессе наблюдений.

Целое искусство.

Честно говоря, пока проект не выполнен все вышеперечисленные пункты лишь теоретически (пока!) могут быть представлены (в моем случае). Но, продумывая конструкцию и  операции со сборкой/разборкой/юстировкой, пытаюсь соблюсти условия простоты, чистоты и пр. Принципиальных трудностей нет.

[SAY]

Очень вероятно, что телескоп с весом в 40 кг и более после ухода начального энтузиазма может оказаться невостребованным.

Леонид, Вы сгущаете краски. Вес этот - допустим, те же 40 кг, - будет у собранного телескопа. По частям он вполне подъемен.

Это у Вас по молодости такой энтузиазм. Если телескоп находится постоянно в помещении (типа обсерватории), то нормально. Но если наблюдательная площадка "голая" и телескоп каждый раз надо перетаскивать, то желание использовать каждую наблюдательную ночь точно быстро улетучится.

Вес равен (почти) двум 24- кг-м гирям. Разве это вес - тю. Можно взять другую развесовку: 32 и 16. 16 кг вовсе пушинка.

Вы для каждой переноски телескопа от места дислокации к месту наблюдения и обратно его разбирать собираетесь (и потом собирать)?

Собираюсь. Иначе, честно говоря, не представляю доставку инструмента к месту наблюдений кроме как в разобранном виде. Вы видите затруднения в сборке-разборке?  В коллимации после сборки?

С юстировкой проблем никаких, тем более, что идеальная в общем-то и не требуется с учётом функционального назначения этого инструмента.
Смысла перманентной разборки-сборки трубы для её переноски к месту наблюдения нет никакого (например из дачного дома), поскольку вес короба с ГЗ составляет львиную долю от веса комплектной трубы.

[signing_kettle]

На моем новом скопе сборка производится так

Все перечисленное начиная с п.3 при открытом главном зеркале? Боюсь, будут проблемы с его чистотой. Нужна крышка, которую можно было бы удалить после окончательной сборки трубы.

[Феанор]

Смысла перманентной разборки-сборки трубы для её переноски к месту наблюдения нет никакого (например из дачного дома), поскольку вес короба с ГЗ составляет львиную долю от веса комплектной трубы.

Из дачного участка - нет смысла, если есть лебедка для загрузки на крышу автомобиля. Только специальный чехол для транспортировки потребуется.
Из городского дома (у меня, например, нет дачного участка) иных вариантов, кроме как с разборкой, нет.

[КК]

Мне представляется, что точность сборки телескопа определяется конструкцией узлов крепления трубки фермы - бокс диагонального зеркала (носовой части) и трубки фермы - короб ГЗ, позволяющей собрать  инструмен с неизменной точностью.

[КК]

Пока писал еще два поста появилось. Не успеваю строчить.

[Феанор]

Мне представляется, что точность сборки телескопа определяется конструкцией узлов крепления трубки фермы - бокс диагонального зеркала (носовой части) и трубки фермы - короб ГЗ, позволяющей собрать  инструмен с неизменной точностью.

На моем скопе это, надеюсь,  будет обеспечено нумерацией трубок, вхождения их в замки "до упора" и плотной там фиксацией, а также небольшой разницей диаметров отверстий на передних концах трубок и шпилек, на которые они будут надеватся.  Практика покажет.

[R.bak]

Видел фильм о больших добах. Так вот там, был показан процесс сборки большого доба (25-30)  женщиной аматером. Процесс занял несколько минут плюс коллимация с помощью другой любительницы. Если доб сделан грамотно, то это плевое дело.

[КК]

Мне представляется, что точность сборки телескопа определяется конструкцией узлов крепления трубки фермы - бокс диагонального зеркала (носовой части) и трубки фермы - короб ГЗ, позволяющей собрать  инструмен с неизменной точностью.

На моем скопе это, надеюсь,  будет обеспечено нумерацией трубок, вхождения их в замки "до упора" и плотной там фиксацией, а также небольшой разницей диаметров отверстий на передних концах трубок и шпилек, на которые они будут надеватся.  Практика покажет.

Собственно, почти об этом я и говорил. Такая конструкция и должна обеспечить точность сборки. Ну, может когда и потребуется небольшая коллимация, что вполне нормально.

[signing_kettle]

Если доб сделан грамотно...

[КК]

Если доб сделан грамотно...

Я и предполагаю, что мы ведем разговор о грамотно сделанных добах.

[tlgleonid]

У меня на 265мм телескопе были такие детали: нижний короб, подставка, 4 палки (паралелеипипедоподобная конструкция), верхний короб. Палки были пронумерованы. После первой варварской транспортировки (тарабанил скоп на маленькой тележке по лесным корчам, иащил волок по песку и т.п.) три километра после которой пооткручивалось и потерялась часть винтов, лопнули прокладки между стопорными винтами для удержания главного зеркала, в результате чего я получил ряд сколов на краю (небольших, до 1-2 мм) и после завинчивания новых винтов и сборки выяснилось, что юстировка не пропала. В общем с момента изготовления я к юстировочным винтам и не прикасался.

[signing_kettle]

Я и предполагаю, что мы ведем разговор о грамотно сделанных добах

Уже сделанных?
Да еще и грамотно?..
Можно посмотреть на фотографии узлов и телескопов в целом? 

после завинчивания новых винтов и сборки выяснилось, что юстировка не пропала

Чудны дела твои, господи.

[КК]

Я и предполагаю, что мы ведем разговор о грамотно сделанных добах

Уже сделанных?
Да еще и грамотно?..
Можно посмотреть на фотографии узлов и телескопов в целом? 

Сделанных, делаемых и, в моем случае(проектируемого и в обозримом будущем изготовленного (неспешно в силу тех или иных обстотятельств). ) , находящихся в проектном варианте.
Надеюсь свой телескоп выполню грамотно (с конструктивной и любой другой точки зрения).
Буду стараться.