Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Снова неуправляемо падает крупный ИСЗ  (Прочитано 124811 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Маска

  • *****
  • Сообщений: 5 336
  • Благодарностей: 418
  • Все твои друзья фальшивые,все твои враги настоящие
    • Сообщения от Маска
Re: Снова неуправляемо падает крупный ИСЗ
« Ответ #440 : 22 Фев 2008 [23:53:52] »
Ну, к России это не относится: создать какую-либо новую систему оружия подобной сложности страна сейчас не в состоянии, это элементарно некому делать.

Ржущий "Мужик", про которого я упомянул в ветке про F-22 примерно тоже-самое сказал...
Сказал, что тактика и стратегия эффективной борьбы была обкатана ещё при появлении крылатых ракет и при незначительной доработке может вполне успешно применяться и по "стелсу"....но это нафик не нужно современной России! :-\
Как увидите "ржущего мужика" спросите у него,что ему известно о проводившихся прошлогодних учениях по целям с малой отражательной способностью.Ну это так к слову.
Вот фотографии именно "нашего",обсуждаемого в этой теме пуска .
http://foto.mail.ru/mail/padov/2673/s-5126.jpg
http://foto.mail.ru/mail/padov/2673/s-5127.jpg
http://foto.mail.ru/mail/padov/2673/s-5128.jpg
Уровень - это не то, до чего человек подымается, а то, ниже чего он не опускается.

Оффлайн SF

  • *****
  • Сообщений: 516
  • Благодарностей: 8
    • Сообщения от SF
Re: Снова неуправляемо падает крупный ИСЗ
« Ответ #441 : 23 Фев 2008 [01:19:16] »
Это не может быть "наш" пуск - солнечная хорошая погода, на третьем снимке не видно двухбального волнения.

Оффлайн GLOK

  • *****
  • Сообщений: 13 292
  • Благодарностей: 200
  • Честь дороже выгоды!
    • Сообщения от GLOK
Re: Снова неуправляемо падает крупный ИСЗ
« Ответ #442 : 23 Фев 2008 [13:06:00] »

Как увидите "ржущего мужика" спросите у него,что ему известно о проводившихся прошлогодних учениях по целям с малой отражательной способностью.Ну это так к слову...


Этот мужик ещё из той гвардии, которые предпочитают жевать, даже когда нужно говорить...

Хотя ИМХО ему мало что известно про прошлогодние учения, поскольку он уже не в войсках.

Если сильно интересно, лучше ныне служащих трепачей по форумам поищите, оно так быстрее и надежнее....
« Последнее редактирование: 23 Фев 2008 [13:08:45] от GLOK »
Если я сказал что-то умное, то великодушно простите - я не хотел вас обидеть. С уважением, Андрей...

Оффлайн AltJap

  • **
  • Сообщений: 92
  • Благодарностей: 6
    • Сообщения от AltJap
Re: Снова неуправляемо падает крупный ИСЗ
« Ответ #443 : 23 Фев 2008 [16:54:36] »
Кто-нибудь наблюдал обломки?
Живу на планете, хожу под близко расположенной звездой

Оффлайн Karen

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 6 201
  • Благодарностей: 255
  • Янг, Карен
    • Сообщения от Karen
Re: Снова неуправляемо падает крупный ИСЗ
« Ответ #444 : 23 Фев 2008 [22:35:52] »
В Prince George, в Британской Колумбии группа людей наблюдая лунное затмение, сообщили что также наблюдали около шести ярких следов и 15 тусклых следов. Думали что они наблюдали гибель USA-193. http://www.satobs.org/seesat/Feb-2008/0450.html

anovikov

  • Гость
Re: Снова неуправляемо падает крупный ИСЗ
« Ответ #445 : 24 Фев 2008 [16:14:15] »
На данный момент осталось еще что-либо из обломков на орбите?

Solar fox

  • Гость
Re: Снова неуправляемо падает крупный ИСЗ
« Ответ #446 : 24 Фев 2008 [16:20:46] »
Ну, к России это не относится: создать какую-либо новую систему оружия подобной сложности страна сейчас не в состоянии, это элементарно некому делать.

А разве наш "Триумф" не способен сбивать боеголовки летящие по баллистическим траекториям? Вроде сбивает, судя по анонсам.

anovikov

  • Гость
Re: Снова неуправляемо падает крупный ИСЗ
« Ответ #447 : 24 Фев 2008 [16:44:35] »
Способен. Но вопрос во-первых в том что сбивать он их может только в атмосфере (управление ракетой аэродинамическое, воздушными рулями), во-вторых скорость ракеты и радиус действия РЛС маленький, отчего в сочетании с ограничением сверху по высоте радиус перехвата и соответственно обороняемая территория становится уже для РСД с дальностью 300-600 км очень маленькой, а на скоростях соответствующих дальностям МБР совсем нулевой (т.е. даже если игнорировать что сопровождение цели на такой скорости - за пределами возможности РЛС, ракета просто не успеет стартовать до того как боеголовка попадет в нее). Т.е. это система для обороны от самолетов, КР, и РМД/РСД с дальностью 150-300, внатяг - 600 км.

Ну и потом, С-400 пока что, как бы, не получилось, существует в единственном экземпляре, результаты испытаний провальны, конструктор помер.

Оффлайн Space_eyes

  • *****
  • Сообщений: 1 077
  • Благодарностей: 3
    • Сообщения от Space_eyes
Re: Снова неуправляемо падает крупный ИСЗ
« Ответ #448 : 24 Фев 2008 [16:45:53] »

http://spaceget.blogspot.com/2008/02/cameraphone-video-of-nrol-21-launch.html

Тут какой то человек утверждает, что снимал запуск того самого USA 193. Не знаю, правда или нет. Может шутка? ;)
Цитата
From December 14th 2006

The rocket was carrying a Classified National Reconnaissance Office payload. NROL-21

I took this video from a camera phone from less than 1 mi from the launch site. Pretty cool actually.

SO they were putting a spy satellite up to watch us :(

**UPDATE** 2/23/08
This satellite was destroyed February 21, 2008 by an SM-3 missile fired from the warship USS Lake Erie.

Оффлайн ...а с платформы говорят:

  • *****
  • Сообщений: 4 952
  • Благодарностей: 79
  • "Злые звезды помогут нам"
    • Сообщения от ...а с платформы говорят:
Re: Снова неуправляемо падает крупный ИСЗ
« Ответ #449 : 24 Фев 2008 [16:57:05] »
К сожалению, посмотреть ютубовский ролик сейчас не могу - но вообще-то у них это обычное явление. Снимают. Только издалека.

Оффлайн Эркин

  • *****
  • Сообщений: 1 485
  • Благодарностей: 25
    • Сообщения от Эркин
Re: Снова неуправляемо падает крупный ИСЗ
« Ответ #450 : 24 Фев 2008 [21:51:35] »
Все это ерунда конечно, никакое это не оружие.
Судя по официальным заявлениям Пентагона была создана группа из 200 специалистов. Подготовительные работы по сбою спутника велись как минимум месяц.
Общая стоимость всех работ приблизилась к 60 миллионам долларов, что не намного меньше стоимости самого спутника.
Речь может идти только об уникальной операции.
Ни а каком испытании оружия речи не идет!

Могут ли россйские космические войска првести аналогичную операцию?
Наверное смогут, если денег дать.   
Здравствуйте, мы пацаки с планеты Земля!

Оффлайн kismet

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 16 960
  • Благодарностей: 807
  • команда ISON http://astronomer.ru/
    • Сообщения от kismet
    • сайт поддержки инициативных астрономических проектов
Re: Снова неуправляемо падает крупный ИСЗ
« Ответ #451 : 25 Фев 2008 [01:10:23] »
Прочел сегодня в газете Коммерсант:
Спутник USA-193 был изготовлен по заказу Национального разведывательного управления США компанией Локхид Мартин....  По предположению независимых экспертов, это был экспериментальный спутник для отработки элементов перспективных систем оптико-электронной и радиолокационной разведки в рамках программы Future Imagery Architecture. ..... масса спутника составляла 2800-3100 кг.

уничтожение USA-193 стало первым противоспутниковым испытанием в США после 22-летнего эмбарго. 13 сентября 1985 года с помощью ракеты ASM-135, запущенной с истребителя F-15/MHV, на высоте 525 км над Землей был уничтожен американский спутник P78-Solwind.

Независимые эксперты сомневаются, что угроза токсмчного заражения была реальной. Бак с топливом, скорее всего, разрушился бы при входе в атмосферу, а топливо сгорело.... Скорее всего, целью уничтожения спутникабыло желание военных что-то скрыть. ..... Вероятно на спутнике стояла некая специальная аппаратура, и американские военные опасались, что она может попасть в чужие руки. Кроме того, ...., уничтожение USA-193 стало проверкой возможности использования противоракетной системы против космических аппаратов вероятного противника. США могли, по сути, отработать скрытое применение такой системы, ... При испытании противоспутниковой системы Китаем в прошлом году использовалась большая ракета, старт которой легко засечь. Преимущество американской системы - ее скрытность. Пуск проводится с корабля, который может находиться, где угодно.
Делай, что должен, случится, чему суждено

https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,169815.0.html

Живой открыватель нового вида съедобных грибов!

Solar fox

  • Гость
Re: Снова неуправляемо падает крупный ИСЗ
« Ответ #452 : 25 Фев 2008 [03:47:45] »
Преимущество американской системы - ее скрытность. Пуск проводится с корабля, который может находиться, где угодно.

Вот, все думаю.. Мы, такая ракетно-ядерная держава, с массой разных наработок в области ракетных технологий, и неужто мы не в силах сделать какую-то безделушку (даже по меркам СССР), которая бы сбивала спутники в космосе? Даже Китай уже их сбивает! Ничего не понимаю... Даже стыдно как-то :'(

Оффлайн Zikbol

  • *****
  • Сообщений: 2 798
  • Благодарностей: 51
  • ...отдадим в деканат Раечке...
    • Сообщения от Zikbol
Re: Снова неуправляемо падает крупный ИСЗ
« Ответ #453 : 25 Фев 2008 [04:01:36] »
Ничего не понимаю...

Вот и правильно, американцы тоже не понимают. А у нас всё есть и стоит на постах в боевой готовности, просто мы не нуждаемся в демонстрации силы. Умные в очках не нуждаються если зрение хорошее, их носят дураки для придания себе важности.

В акции USArmy нет ничего неординарного, когда наши межконтинентальные ракеты могут поразить цель с футбольный мяч на Камчатке, то здесь нет причин для стыда. 
ТАЛ-1(Мицар):130/900:АХ90/900:АХ80/400:ED72/420:МТО-62/500;ЗТ45х30
7х50:8х40:12х50:11х75
ПНВ-окуляр поколения 1+

Оффлайн kismet

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 16 960
  • Благодарностей: 807
  • команда ISON http://astronomer.ru/
    • Сообщения от kismet
    • сайт поддержки инициативных астрономических проектов
Re: Снова неуправляемо падает крупный ИСЗ
« Ответ #454 : 25 Фев 2008 [11:44:15] »
Я против уничтожения футбольных мячей, тем более на Камчатке  ;D
Делай, что должен, случится, чему суждено

https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,169815.0.html

Живой открыватель нового вида съедобных грибов!

Оффлайн Маска

  • *****
  • Сообщений: 5 336
  • Благодарностей: 418
  • Все твои друзья фальшивые,все твои враги настоящие
    • Сообщения от Маска
Re: Снова неуправляемо падает крупный ИСЗ
« Ответ #455 : 25 Фев 2008 [13:24:35] »
Ничего не понимаю...

Вот и правильно, американцы тоже не понимают. А у нас всё есть и стоит на постах в боевой готовности, просто мы не нуждаемся в демонстрации силы. Умные в очках не нуждаються если зрение хорошее, их носят дураки для придания себе важности.

В акции USArmy нет ничего неординарного, когда наши межконтинентальные ракеты могут поразить цель с футбольный мяч на Камчатке, то здесь нет причин для стыда. 
Ничего у нас на постах не стоит - подобных систем в России нет.
Наши МБР не могут поражать "футбольные мячи" на Камчатке,и по секрету они даже  в Камчатку не всегда попадают.То не попадают,то не долетают.
Вот, все думаю.. Мы, такая ракетно-ядерная держава, с массой разных наработок в области ракетных технологий, и неужто мы не в силах сделать какую-то безделушку (даже по меркам СССР), которая бы сбивала спутники в космосе? Даже Китай уже их сбивает! Ничего не понимаю... Даже стыдно как-то :'(
Ох, "по меркам СССР" Россия откатилась на много лет назад.К примеру за то время что изготавливают горе-ракету "Ангара", в СССР уже летал РН сверхтяжелого класа "Энергия" с многоразовым "Бураном".
Уровень - это не то, до чего человек подымается, а то, ниже чего он не опускается.

Оффлайн kismet

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 16 960
  • Благодарностей: 807
  • команда ISON http://astronomer.ru/
    • Сообщения от kismet
    • сайт поддержки инициативных астрономических проектов
Re: Снова неуправляемо падает крупный ИСЗ
« Ответ #456 : 25 Фев 2008 [14:03:24] »
Американцы сказали, что на первом-втором витке  после  перехвата 
"детектировали" около 1200 фрагментов. У многих большое отношение площади к
массе. Некоторые пошли выше 1000км!
Делай, что должен, случится, чему суждено

https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,169815.0.html

Живой открыватель нового вида съедобных грибов!

anovikov

  • Гость
Re: Снова неуправляемо падает крупный ИСЗ
« Ответ #457 : 25 Фев 2008 [14:20:45] »
По меркам СССР - никаких кинетических перехватчиков в СССР не было. Были осколочно-фугасные (которые против боеголовок работают плохо, боеголовка - прочная штука), и ядерные. Первые работают при ошибке попадания до единиц, вторые - до десятков метров, кинетические соответственно должны иметь отклонение от центра масс цели в пределах десятков см, т.е. попасть непосредственно, хотя бы зацепить.

А сколько сейчас фрагментов осталось?

Оффлайн kismet

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 16 960
  • Благодарностей: 807
  • команда ISON http://astronomer.ru/
    • Сообщения от kismet
    • сайт поддержки инициативных астрономических проектов
Re: Снова неуправляемо падает крупный ИСЗ
« Ответ #458 : 25 Фев 2008 [15:10:24] »
А сколько сейчас фрагментов осталось?

Половина, и еще какая-то часть сгорит в ближайшие пару-тройку дней
Делай, что должен, случится, чему суждено

https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,169815.0.html

Живой открыватель нового вида съедобных грибов!

Оффлайн Borislаv

  • *****
  • Сообщений: 4 787
  • Благодарностей: 32
  • Unsichtbar - vielleicht
    • Сообщения от Borislаv
Re: Снова неуправляемо падает крупный ИСЗ
« Ответ #459 : 25 Фев 2008 [15:13:11] »
Американцы сказали, что на первом-втором витке  после  перехвата 
"детектировали" около 1200 фрагментов. У многих большое отношение площади к
массе. Некоторые пошли выше 1000км!

Это вполне понятно, у многих китайских обломков тоже высота была больше 4000 км. Вопрос в том, сколько их останется на орбите после месяца после поражения.
Блог Занептунье
https://za-neptunie.livejournal.com/