Снова неуправляемо падает крупный ИСЗ

[Space_eyes]

Да, на СNN уже появился ролик Pentagon confident satellite's toxic fuel destroyed
Cartwright отчитался, на заднем плане полет ракеты, попадание...

[Александр Хороших]

Госдеп США отвергает обвинение в испытании противоспутникового оружия

     Попытка уничтожить аварийный космический спутник предпринимается для защиты населения и не является испытанием оружия, заявил во вторник журналистам в Вашингтоне официальный представитель Госдепартамента США Шон Маккормак.
     Комментируя просьбу правительства Китая, призвавшего США не уничтожать спутник из-за опасности появления большого числа осколков на орбите, представитель госдепартамента заявил, что готовящаяся американская операция коренным образом отличается от того, что было год назад осуществлено в космосе Китаем, сбившим ракетой свой выработавший ресурс спутник. Напомнив, что предпринятые тогда Китаем действия "имели место на высоте примерно 800 километров и произвели облако осколков, которые потенциально угрожают всем другим объектам на этой орбите", Маккормак сообщил, что американская операция по уничтожению аварийного спутника "пройдет на значительно более низкой орбите, вероятно на высоте примерно 250 километров", пишет РИА Новости.
С http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/content/news.shtml

[...а с платформы говорят:]

Китай потребовал от США отчета о сбитом спутнике
http://www.lenta.ru/news/2008/02/21/china/

Но тут не поспоришь: американцы действительно все обставили на порядок лучше, чем китайцы год назад... В принципе - вполне объяснимо: у них был хороший пример международной реакции на подобные действия.

[...а с платформы говорят:]

Теперь орбиты ниже примерно 300 км становятся уж совсем неинтересными.

Что характерно: китайские испытания ПКО официально заявленные именно как испытания вызвали гораздо меньшее осуждение, чем закамуфлированная американская демонстрация.

[Space_eyes]

Всмысле?

[...а с платформы говорят:]

В смысле - почему "неинтересными"?
Ну потому что - как мы только что убедились - сбивають на них. Довольно легко и непринужденно (по крайней мере - внешне все выглядело так...)

[Александр Хороших]

Как сбивали "ядовитый" спутник
21.02.2008 16:37 Вести.Ru

В Пентагоне прошeл брифинг генералов, которые отвечали за операцию по уничтожению спутника-шпиона US-198. Он вышел из-под контроля и падал на Землю. И, по словам специалистов НАСА и Минобороны США, мог нанести серьeзный ущерб, если бы упал на какой-нибудь населeнный пункт. Американцы решили сбить спутник ракетой. О подробностях операции рассказал заместитель начальника Объединенного комитета начальников штабов США Джеймс Картрайт. Прямую трансляцию брифинга вeл канал "Вести".
"Пока мы будем внимательно смотреть на небо и отслеживать, сгорят ли они в плотных слоях", - заявил представитель Пентагона, заместитель начальника Объединенного комитета начальников штабов США, Джеймс Картрайт, отвечая на вопрос о том, все ли части спутника были уничтожены.
Он подчеркнул, что возможность того, что куски спутника упадут на Землю, не исключается. Но "специальные агентства следят за этим", отметил он. Он сообщил, что американские военные пока не засекли крупные остатки спутника: "Они могли быть, но их не засекли".
Отвечая на вопрос о том, насколько это происшествие показывает степень готовности американской системы ПВО, генерал сказал: "Мы показали, что она работает. Ракета был - стандартная, которую используют на кораблях. Мы добавили в неe много модернизированных элементов. Это - единичный случай использования ракеты по прямому назначению, но опыт нам очень важен". При этом он заметил, что США не собирается использовать противоракеты против космического мусора.
Картрайт сообщил, что скорость противоракеты, сбившей спутник, составляла 3 540 км/ч.
Рассуждая о причинах поломки спутника-шпиона, Джеймс Картрайт, произнeс: "Я не видел спутника, могу лишь сказать, что у нас много раз ломалась спутники. Он мог сломаться по нескольким причинам: может, из-за электрических неполадок, может из-за батарей, может, коллизия с космическим мусором". "За 2 года могла случиться любая ошибка в экспериментальном спутнике", - добавил военный.
На вопрос о том, было ли уничтожено ядовитое топливо, находившееся в топливном баке спутника, генерал заверил: "Наши специалисты следят за этим. Было облако, скорее всего, топливо уничтожили. В ближайшие 24 часа мы проведeм дополнительные исследования. Бак не мог не пострадать".
"Возможность того, что какие-то секретные части спутника уцелели, крайне мала. У нас есть специальный процесс, который не позволяет после аварии сохранять секретные части спутника", - проинформировал представитель Пентагона.
Отвечая на вопрос о том, будут ли представлять для населения опасность обломки спутника-шпиона, Картрайт сказал: "Думаю, нет. Разброс обломков гораздо меньше, чем мы предполагали - меньше футбольного поля".

1. Впервый раз об этом слышу: "Мы добавили в неe много модернизированных элементов." О доработке ПО сообщали, а что за изменения элементов?
2. "Он мог сломаться по нескольким причинам: может, из-за электрических неполадок, может из-за батарей, может, коллизия с космическим мусором" - это сразу после выхода на орбиту произошло столкновение с мусором? Похоже, генерал просто придумывал причины.
3. "У нас есть специальный процесс, который не позволяет после аварии сохранять секретные части спутника" - так, значит, на спутнике была АПО? Т. е. американские военные на счёт того, что топливо заразит территорию площадью в одно футбольное поле переживали, а насчёт падающей с неба взрывчатки нет?

[gals]

>>>вероятно на высоте примерно 250 километров", пишет РИА Новости.

   Угу, а то, что появляются в результате взрыва и столкновения с спутником осколки с более выкоим перигеемм - не в счет! В общем все в порядке, если делают американцы, и если это им нужно.

  Интересно, что за ракета использовалась - специальная или стандартная из системы "Иджис". Хотя последнее сомнительно.

[Александр Хороших]

  Интересно, что за ракета использовалась - специальная или стандартная из системы "Иджис". Хотя последнее сомнительно.

Отвечая на вопрос о том, насколько это происшествие показывает степень готовности американской системы ПВО, генерал сказал: "Мы показали, что она работает. Ракета был - стандартная, которую используют на кораблях. Мы добавили в неe много модернизированных элементов.

[Vitall]

Ну потому что - как мы только что убедились - сбивають на них. Довольно легко и непринужденно (по крайней мере - внешне все выглядело так...)

Самые интересные, это орбиты ССО - 600км-800км, спутники оптической разведки все там. Да и те же телекоммуникации - Iridium например тоже летает на 800 км. Сможет ли поразить SM-3  спутник на высоте 800км совсем не ясно. С другой стороны, чтобы спутник прекратил функционировать, совсем не обязательно разносить его на мелкие кусочки. Например есть ABL, тоже кстати компонент ПРО, летающий над атмосферой (большей ее частью) и ограниченный только точностью наведения лазера.
 

1. Впервый раз об этом слышу: "Мы добавили в неe много модернизированных элементов." О доработке ПО сообщали, а что за изменения элементов?

Читайте первоисточники, а не низкопробные переводы. Изменений на уровне харда не было.

[...а с платформы говорят:]

Самые интересные, это орбиты ССО - 600км-800км, спутники оптической разведки все там.

Некоторое время назад в моде была идея об использовании орбит высотой порядка 5000 км...

[Stepa]

Высокие орбиты - это радиационные пояса. Надо быть готовым к этому. А то спутник наберет 10 крад дозы и откажет без всякой болванки.

[Vitall]

Самые интересные, это орбиты ССО - 600км-800км, спутники оптической разведки все там.

Некоторое время назад в моде была идея об использовании орбит высотой порядка 5000 км...

  Это врядли. Для обеспечения сходного разрешения понадобится в разы более сложная/дорогая оптическая система.
 
  Потом не совсем понятно, зачем американцам вообще сбивать разведывательные спутники. Такие действия в мирное время - это объявление войны, что бессмысленно само по себе. А в военное гораздо проще уничтожить центры управления спутниками. Да и телекоммуникационные спутники спокойно работают на геостационаре - а туда долететь никакие SM-3/ABL точно не смогут. Надо нечто совсем другой весовой категории. В 85 году штаты успешно сбили свой спутник. После чего прикрыли программу так ничего и не поставив на вооружение. По видимому просто за ненадобностью.

[...а с платформы говорят:]

В 85 году штаты успешно сбили свой спутник. После чего прикрыли программу так ничего и не поставив на вооружение. По видимому просто за ненадобностью.

В 85-м было шоу с наведением по радиомаяку.
Вообще вынос низкоорбитальной спутниковой группировки не так уж и бесполезен - в случае массированного неядерного нападения.

[Vitall]

Вообще вынос низкоорбитальной спутниковой группировки не так уж и бесполезен - в случае массированного неядерного нападения.

Для обороняющейся стороны - подобный вынос просто неоценим. Вот только представить Штаты в качестве обьекта массированного неядерного нападения очень сложно. А вот Китаю, Индии и России противоспутниковые возможности это как раз то, что доктор прописал. Ну на всякий случай

[anovikov]

Баллистически абсолютно никакой разницы в достижении орбит 200-300 и 2000-3000 км нет.

То что достать можно любые спутники на околоземной орбите - не секрет ни от кого уже давно (от этого стратегические системы оружия и не полагаются на GPS, например, потому что известно что при необходимости спутники могут быть сбиты несмотря на их 20000-км орбиты). Причем то что на GPS рассчитывать нельзя, постоянно слышно именно от "патриотов".

Однако, сторона которая рассчитывает на нанесение внезапного первого удара, может рассчитывать на использование спутников с учетом из орбитальной высоты - время доступности зависит от высоты, потому что противоспутниковой ракете потребуется абсолютно предсказуемое время чтобы достичь ее. Так, GPS может быть использован во внезапном ракетном ударе, потому что любой ракете понадобится больше часа для достижения орбит GPS.

[Space_eyes]

Я как раз на это и намекал, раз на сбиваемом спутнике было топливо, то не проверяли ли насколько ракета может успешно справиться с противоракетным маневром. Радар на нем какой-то загадочный вроде был. Типа, он и должен был заметить приближение перехватчика, а система управления выдать корректирующий сигнал на двигатели. Может, Из-за этого 24 минуты и ушло на поражение, что ракета за спутником гонялась. ;-)   

Да бред там был про 24 минуты.

Сорри, маленькая поправка
Уже прояснилось. Как говоритса, генерал "разкололся".
Ракету пустили в 10:26 EST, спустя 24 минуты в Ванденберге подтвердили перехват и уничтожение.
Скорее всего ещё сомневались во что попали.
               
        ----- At 10:26, the Lake Erie launched a Standard Missile 3 from the Pacific.  They were northwest of Hawaii.  At 10:50, the joint space operations center out in Vandenberg confirmed the breakup of the satellite.  The intercept occurred at 153 nautical [sic – statute] miles above the earth. -----
http://www.defenselink.mil/transcripts/transcript.aspx?transcriptid=4152   

 А кто-то сегодня смотрел, может летает ещё птичка?

[kismet]

 А кто-то сегодня смотрел, может летает ещё птичка?

A message posted on the mailing list of the Royal Astronomical Society of
Canada says in part:

Many debris trails were witnessed moving from south-west to north-east
at  high  altitude.  One was especially bright and long lasting. I can
recall about 6 bright trails and 15 fainter ones.

[Vitall]

Баллистически абсолютно никакой разницы в достижении орбит 200-300 и 2000-3000 км нет.

Это да. Вот только SM-3 не способна выйти на орбиту. Она просто прыгает вверх - по типу SS1. И максимальная высота на которую она может подпрыгнуть будет явно меньше 500км радиуса применения.

достать можно любые спутники на околоземной орбите

Достать можно, теоретически. Практически у Штатов есть ABL и SM-3. Уппс, лазера еще нет, правда скоро будет. Есть разработка семидесятых, с максимальной высотой поражения спутников в 600км, не пошедьшая в серию. То есть другими словами, если надо будет прямо на этой неделе сбить чегой нибудь на высоте 700км, то американцы просто физически этого сделать не смогут. А вот если через полгода - тогда возможны варианты. Заменить первую ступень SM-3 на что либо более серьезное например... Ну или повесить kill vehicle на коммерческую ракету в качестве ПН. Про Россию не знаю, стоит ли прямо сейчас что либо подобное на вооружении, а вот Китай точно может сбивать на высотах до 850км

В 85-м было шоу с наведением по радиомаяку.

Я сейчас глянул, в 85 они вроде сбили какой-то отработавший свой ресурс телескоп. На высоте 550км. Некие ученые даже возмущались, что на том спутнике еще не вышел из строя один из инструментов и можно было чегой-то наблюдать.  И наведение было на базе инфракрасного сенсора. Вы точно ничего не путаете?

[anovikov]

Ну есть еще ракеты НПРО, их запас характеристической скорости позволяет даже выйти на орбиту, а уж баллистически позволяет "подпрыгнуть" ооочень высоко. Недаром их называют orbital kill vehicle. Правда, тут будет проблема с тем что место старта фиксированно и поджидать удобного момента для пуска возможно придется долго.