Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Младшая сестра большой немецкой экваториальной монтировки  (Прочитано 145814 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн LifeIsGood

  • *****
  • Сообщений: 5 943
  • Благодарностей: 48
  • Мне нравится этот форум!
    • Skype - dennissakva
    • Сообщения от LifeIsGood
А в подшипниках ролики за сколько делают 1 оборот?

Оффлайн DiskusАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 7 998
  • Благодарностей: 115
  • WS-200 DD , R-C 16"
    • Skype - Sergiyverb
    • Сообщения от Diskus
Серега, что то ты там не то насглаживал! У тебя в шум попала периодика (на глаз).
Там все нормально , я только убрал период в три оборота червя , просто на графике три оборота выглядят как 1

Оффлайн DiskusАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 7 998
  • Благодарностей: 115
  • WS-200 DD , R-C 16"
    • Skype - Sergiyverb
    • Сообщения от Diskus
А в подшипниках ролики за сколько делают 1 оборот?
Роликов очень много и они все разной ориентации , не могут они выдавать период в 3 оборота червя , никак не могут в-принципе.

Оффлайн LifeIsGood

  • *****
  • Сообщений: 5 943
  • Благодарностей: 48
  • Мне нравится этот форум!
    • Skype - dennissakva
    • Сообщения от LifeIsGood
Ну тогда каждый третий зуб.

"Периодичность" полученной периодики можно оценить по графичкам справа. Если они похожы друг на друга (нет сдвига по фазе), то все ок. Если как у тебя, то это не периодика.

Оффлайн DiskusАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 7 998
  • Благодарностей: 115
  • WS-200 DD , R-C 16"
    • Skype - Sergiyverb
    • Сообщения от Diskus
Ну тогда каждый третий зуб.

"Периодичность" полученной периодики можно оценить по графичкам справа. Если они похожы друг на друга (нет сдвига по фазе), то все ок. Если как у тебя, то это не периодика.
Вот тот-же график .
Убрал период в 3 оборота (1152 сек)  .
Здесь повторяемость с периодом 384 почти 100%

Оффлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 24 054
  • Благодарностей: 435
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
График предварительный , обещаю что следующий будет в 2 раза лучшим.
Так не надо лучший график. Надо правильный. На мой взгляд наиболее честно \без сглаживаний\ его рисует Прогайдер 1 с любой вебкой, скажем на 5к\сек.
Не понял.
У RA шестерни сколько зубов, 180?
Почему тогда период 384 секунды?
Должно быть 480.
И что по Y? Пикселы? Секунды?
И сглаженная кривая странная какая то, слишком уж красивая.
Ну и если Антон сделал правильное замечание то ответь. Речь то не о том чтобы фантазировать - речь о том что без размерностей, фокуса гида, неправильного периода и сглаженности кривой впечатление отрицательное.
Ведь я не спроста вопрос на 13-й странице поднял. А тут еще и фильтрация и прилизанность графика.

Юрий Данко тоже правильные замечания сделал. Не стоит его шапками закидывать - график плохой, если не сказать что левый или НАТЯНУТЫЙ!
Здесь повторяемость с периодом 384 почти 100%
В том то и дело, что повторяемости нет. А есть сдвиг по фазе каждого графика. Еще несколько периодв собрать в результате получишь среднюю "периодику" в виде прямой линии через 0.
Автогид все исправит  ;D
Зачем тогда рисовать "красивый" график?
« Последнее редактирование: 22 Сен 2009 [12:37:11] от Владимир Николаевич »
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.

Оффлайн DiskusАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 7 998
  • Благодарностей: 115
  • WS-200 DD , R-C 16"
    • Skype - Sergiyverb
    • Сообщения от Diskus
График предварительный , обещаю что следующий будет в 2 раза лучшим.
Так не надо лучший график. Надо правильный. На мой взгляд наиболее честно \без сглаживаний\ его рисует Прогайдер 1 с любой вебкой, скажем на 5к\сек.
А давай ты нам свой нарисуй и покажи какой правильный , а мы посмотрим .

Оффлайн Anton

  • *****
  • Сообщений: 7 276
  • Благодарностей: 77
    • Сообщения от Anton
Серега, что то ты там не то насглаживал! У тебя в шум попала периодика (на глаз).
+1
Впрочем статистика вроде бы не врет. Я тут математику повспоминал, так вот,
RMS 1.35 - это же сигма, а в +/- 2.5 сигмы должно попадать 99% значений для нормального распределения.
Ну и получается +/- 3.4 секунды, что хорошо согласуется с PV значениями.
А вот в 1.65 сигмы попадает уже 90% значений, стало быть получается коридор в +/- 2.2 секунды.
Вообщем табличка тут: http://en.wikipedia.org/wiki/Standard_deviation

А что с промредуктором на ремне сильно хуже было?
IMHO ШД напрямую на червь - неправильное решение.
По мне, так лучше гладкая гармоническая периодика любой амплитуды, чем случайная прыготня движка по мертвым зонам.

Оффлайн LifeIsGood

  • *****
  • Сообщений: 5 943
  • Благодарностей: 48
  • Мне нравится этот форум!
    • Skype - dennissakva
    • Сообщения от LifeIsGood
Для ВН
Графики в секундах. На графике видны как необрабортанные данные , так и результат сглаживания.

Оффлайн LifeIsGood

  • *****
  • Сообщений: 5 943
  • Благодарностей: 48
  • Мне нравится этот форум!
    • Skype - dennissakva
    • Сообщения от LifeIsGood
Здесь повторяемость с периодом 384 почти 100%
В том то и дело, что повторяемости нет. А есть сдвиг по фазе каждого графика. Еще несколько периодв собрать в результате получишь среднюю "периодику" в виде прямой линии через 0.

Оффлайн DiskusАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 7 998
  • Благодарностей: 115
  • WS-200 DD , R-C 16"
    • Skype - Sergiyverb
    • Сообщения от Diskus
Серега, что то ты там не то насглаживал! У тебя в шум попала периодика (на глаз).
+1
Впрочем статистика вроде бы не врет. Я тут математику повспоминал, так вот,
RMS 1.35 - это же сигма, а в +/- 2.5 сигмы должно попадать 99% значений для нормального распределения.
Ну и получается +/- 3.4 секунды, что хорошо согласуется с PV значениями.
А вот в 1.65 сигмы попадает уже 90% значений, стало быть получается коридор в +/- 2.2 секунды.
Вообщем табличка тут: http://en.wikipedia.org/wiki/Standard_deviation

А что с промредуктором на ремне сильно хуже было?
IMHO ШД напрямую на червь - неправильное решение.
По мне, так лучше гладкая гармоническая периодика любой амплитуды, чем случайная прыготня движка по мертвым зонам.
Статистику и прогу не обмануть , это точно  :)

На ремне тоже нормально , напрямую я повесил для эксперимента  чтобы оценить качество самой пары , без лишних элементов в цепи .
В серии будет ременная передача .


Оффлайн Anton

  • *****
  • Сообщений: 7 276
  • Благодарностей: 77
    • Сообщения от Anton
На мой взгляд наиболее честно \без сглаживаний\ его рисует Прогайдер 1 с любой вебкой, скажем на 5к\сек.
Кстати, да.
Прогайдер (кстати, во втором медианный и линейные фильры уже есть) тупо вычитает тренд и месит весь накопленный массив данных, но максимум 10000 точек без какой либо дополнительной обработки, из первых принципов. В этом же PEрекордере какой то шум зеленой линией вычитается. Откуда они его берут? Полазил по сайту, про математику ничего не написано. Некомильфо.

Оффлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 24 054
  • Благодарностей: 435
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
График предварительный , обещаю что следующий будет в 2 раза лучшим.
Так не надо лучший график. Надо правильный. На мой взгляд наиболее честно \без сглаживаний\ его рисует Прогайдер 1 с любой вебкой, скажем на 5к\сек.
А давай ты нам свой нарисуй и покажи какой правильный , а мы посмотрим .

Вот нормальные не поддающиеся сомнению графики. Это графики и с ТОГО червяка и с размерностями, без сглаживаний.
Хотя у Санкина вроде как есть ошибочки. ;)
В твоей теме и в данной ситуации липовый график приветствоваться не может.
И еще нигде не указана размерность, фокус гида и камера. А ведь маштаб пикс\сек из этих данных высчитывается.

От себя замечу - ниже есть периодика Д6 - это то что Интес создал за годы. А шапками закидаем и в два раза лучше сделаем, то надо хоть более менее график представить....
А то вот ведь пользователи померяют и устроют бучу. ;)
« Последнее редактирование: 22 Сен 2009 [12:30:49] от Владимир Николаевич »
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.

Оффлайн LifeIsGood

  • *****
  • Сообщений: 5 943
  • Благодарностей: 48
  • Мне нравится этот форум!
    • Skype - dennissakva
    • Сообщения от LifeIsGood
Антон :)
Они не шум вычитают, а шум - это то, что осталось после вычитания сглаженной функции. Для расчетов используется не сглаженная функция, а оригинал!
Сглаженная функция используется только для вычисления кривой ПЕК для дальнейшей загрузки ее в Ы-куМод.

Оффлайн DiskusАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 7 998
  • Благодарностей: 115
  • WS-200 DD , R-C 16"
    • Skype - Sergiyverb
    • Сообщения от Diskus
Здесь повторяемость с периодом 384 почти 100%
В том то и дело, что повторяемости нет. А есть сдвиг по фазе каждого графика. Еще несколько периодв собрать в результате получишь среднюю "периодику" в виде прямой линии через 0.
На графике около 10-ти оборотов червя , да, есть некоторый сдвиг фазы .
При субсекундных перемещениях эти сдвиги может давать все что угодно   речь идет о микронных перемещениях , прогибах и пр. хрени ...
Автогид все исправит  ;D

Оффлайн Anton

  • *****
  • Сообщений: 7 276
  • Благодарностей: 77
    • Сообщения от Anton
Статистику и прогу не обмануть , это точно  :)
А дай ка мне текстовичок с исходными данными, я сам поупражняюсь.

Да, и какие то там на картинке кнопочки внизу подозрительные, Lo и Hipass фильтры. Нужно бы разобраться. Во всяком случае нажми везде ресет, чтобы обсчет велся по нефильтрованным данным, это будет правильнее.

Оффлайн LifeIsGood

  • *****
  • Сообщений: 5 943
  • Благодарностей: 48
  • Мне нравится этот форум!
    • Skype - dennissakva
    • Сообщения от LifeIsGood
Просто сдвиг фазы показывает, что есть еще какая-то гармоника (с периодом не кратным твоему основному), которая сдвигает твою периодику.
Для автогида разницы никакой! А вот для ПЕКа такая функция не подойдет.

Оффлайн Anton

  • *****
  • Сообщений: 7 276
  • Благодарностей: 77
    • Сообщения от Anton
Для расчетов используется не сглаженная функция, а оригинал!
А что за кнопки с фильтрами внизу справа?

Оффлайн DiskusАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 7 998
  • Благодарностей: 115
  • WS-200 DD , R-C 16"
    • Skype - Sergiyverb
    • Сообщения от Diskus
Статистику и прогу не обмануть , это точно  :)
А дай ка мне текстовичок с исходными данными, я сам поупражняюсь.

Да, и какие то там на картинке кнопочки внизу подозрительные, Lo и Hipass фильтры. Нужно бы разобраться. Во всяком случае нажми везде ресет, чтобы обсчет велся по нефильтрованным данным, это будет правильнее.
Отправил исходники , упражняйся

Оффлайн Anton

  • *****
  • Сообщений: 7 276
  • Благодарностей: 77
    • Сообщения от Anton
Отправил исходники , упражняйся
И куда ты их отправил? На мыло? Если да, то через полчаса только доползут. От спамеров защита.