Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Сатурн  (Прочитано 878073 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн mr.zorg

  • *****
  • Сообщений: 2 486
  • Благодарностей: 667
  • Дмитрий
    • Сообщения от mr.zorg
Re: Сатурн
« Ответ #9580 : 11 Июл 2022 [17:59:26] »
 а вот  мыльность, типа разводов - это шумодав ? Или так камера снимает ? А можете  сумму выложить  без обработки  и  без деротаций ? просто стек какой нибудь

Не совсем понятно о чем вы, но думаю это недостаток сигнала и результат высокого гейна (была дымка при съемке), в сочетании с шумодавом.
С исходниками в этот раз не получится, все под нож пошло кроме результата, надо было освободить место для Солнца сегодня. Придет новый диск побольше, будет свободнее )
В следующий раз, как погода будет, сохраню для вас.
Однако мне не очень понятно ваше стремление найти косяки в сенсорах. Они там есть :)
Давно купили бы и пользовались с удовольствием.

Оффлайн Night Sky

  • *****
  • Сообщений: 5 572
  • Благодарностей: 1085
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Night Sky
Re: Сатурн
« Ответ #9581 : 11 Июл 2022 [18:03:49] »
Однако мне не очень понятно ваше стремление найти косяки в сенсорах. Они там есть
Давно купили бы и пользовались с удовольствием.

не хочется покупать камеру  не способную кардинально изменить ситуацию с шумами.  В описаниях эта камера  выглядит  как  нечто  прилетевшее из другой звездной системы.  На деле же  пока что то не видно  этого. Да, сигнал \ шум  вроде бы чуть выше  чем  на старые камеры , но никакой  прям ощутимой разницы - нет. 
Наблюдаю  с 1986 года 

Телескопы sw dob 10" , Тал -1 (Мицар)
Биноприставка Deepsky
Экваториальная платформа для Добсона
Камеры celestron skyris 274c , T7

Оффлайн mr.zorg

  • *****
  • Сообщений: 2 486
  • Благодарностей: 667
  • Дмитрий
    • Сообщения от mr.zorg
Re: Сатурн
« Ответ #9582 : 11 Июл 2022 [18:07:11] »
не хочется покупать камеру  не способную кардинально изменить ситуацию с шумами.  В описаниях эта камера  выглядит  как  нечто  прилетевшее из другой звездной системы.  На деле же  пока что то не видно  этого. Да, сигнал \ шум  вроде бы чуть выше  чем  на старые камеры , но никакой  прям ощутимой разницы - нет.

Ну дело это индивидуальное. Насколько я понимаю борьба за вот эти проценты стоит очень дорого, даже в любительской сфере. Там где шумов нет, там килотонны долларов надо.

PS Предположу, что тот эффект, который вы ожидаете, наступил при переходе от зекалок и вебок к астрокамерам.
« Последнее редактирование: 11 Июл 2022 [18:17:50] от mr.zorg »

Оффлайн Night Sky

  • *****
  • Сообщений: 5 572
  • Благодарностей: 1085
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Night Sky
Re: Сатурн
« Ответ #9583 : 11 Июл 2022 [18:36:28] »
Предположу, что тот эффект, который вы ожидаете, наступил при переходе от зекалок и вебок к астрокамерам.

Ну а  какие камеры  сейчас самые топовые по планетам ?  По тому же Сатурну. Вот чтоь это была именно  съемка сатурна  , а не ломание головы  в программах  как там что сложить, деротировать,   прошумодавить и так далее. Ну 2022 год на дворе,  неуж то нет  нормальной планетной камеры, способной  снять сатурн без заморочек.  Вот я снимаю на старую камеру , с нее тоже что то можно выжать. Наверное. Пока правда атмосферы нет.  Что пока получается - мне не нравится . Даже нет желания это выкладывать . Платить за " чуть получше "  я точно не хочу .   Снимаю  я себе на эту "т7  datyson"  камеру  и снимаю этот сатурн. Выходит пока какая то фигня.  Юп чуть получше , конечно,  но тоже такое.. А сатурн совсем никакой . Но и с более дорогих , и современных камер я вижу то же самые артефакты, шумы  и так далее .
Наблюдаю  с 1986 года 

Телескопы sw dob 10" , Тал -1 (Мицар)
Биноприставка Deepsky
Экваториальная платформа для Добсона
Камеры celestron skyris 274c , T7

Оффлайн ma][im

  • *****
  • Сообщений: 4 987
  • Благодарностей: 1446
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от ma][im
Re: Сатурн
« Ответ #9584 : 11 Июл 2022 [18:42:00] »
ломание головы  в программах  как там что сложить, деротировать,   прошумодавить и так далее
Еслиб он висел как у китайцев на 50-60гр тогда бы и заморочек не было :)
мы не ангелы парень.
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн Night Sky

  • *****
  • Сообщений: 5 572
  • Благодарностей: 1085
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Night Sky
Re: Сатурн
« Ответ #9585 : 11 Июл 2022 [18:50:32] »
ломание головы  в программах  как там что сложить, деротировать,   прошумодавить и так далее
Еслиб он висел как у китайцев на 50-60гр тогда бы и заморочек не было :)

но  все равно он шумный.  Какая камера может нормально снять сатурн   в 250 мм апертуру  на выдержке 5 мс ?  и Гейне процентов 20 . При 200  кадр\ сек  на фокусе  метров шесть ?  Я думал что  всякие 462 , 553 и тд - могут. Но что то не заметно. Видимо всё таки  - не могут
Наблюдаю  с 1986 года 

Телескопы sw dob 10" , Тал -1 (Мицар)
Биноприставка Deepsky
Экваториальная платформа для Добсона
Камеры celestron skyris 274c , T7

Оффлайн ma][im

  • *****
  • Сообщений: 4 987
  • Благодарностей: 1446
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от ma][im
Re: Сатурн
« Ответ #9586 : 11 Июл 2022 [18:52:42] »
Какая камера может нормально снять сатурн   в 250 мм апертуру  на выдержке 5 мс ?  и Гейне процентов 20 . При 200  кадр\ сек  на фокусе  метров шесть
Мало того, и на 400ке не могут ;) 10мс и 40% гейн ближе к правде на 400.
мы не ангелы парень.
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн mr.zorg

  • *****
  • Сообщений: 2 486
  • Благодарностей: 667
  • Дмитрий
    • Сообщения от mr.zorg
Re: Сатурн
« Ответ #9587 : 11 Июл 2022 [19:02:17] »
А сатурн совсем никакой .

Остальные факторы не стоит отбрасывать. Высота планеты, атмосфера. Я вижу это так же, как и в случае с апертурой - в хороших условиях техника себя проявит и разница будет видна, что с апертурой, что с камерами. Хорошие условия бывают редко, я выбираю "быть максимально к ним готовым", чтобы потом не приходилось сожалеть в духе "а вот если бы, вот тогда бы". Какой путь правильный, покажет время.

Оффлайн Star Hunter

  • *****
  • Сообщений: 6 294
  • Благодарностей: 1558
    • Сообщения от Star Hunter
Re: Сатурн
« Ответ #9588 : 11 Июл 2022 [19:11:59] »
  :D

Оффлайн Star Hunter

  • *****
  • Сообщений: 6 294
  • Благодарностей: 1558
    • Сообщения от Star Hunter
Re: Сатурн
« Ответ #9589 : 11 Июл 2022 [20:42:34] »
А если по делу, то...
... нашел ролик старый, снятый с ШК 8" + 2х Барлоу + втулка + 120 МС.
https://yadi.sk/d/VjAiEOBXimNU4
При выдержке 48 мс и максимальном усилении гистограмма даже на половину не заполнялась.
С 462 камерой при схожей конфигурации можно установить выдержку 20 мс, и при этом усиление будет не на максимум, а гистограмма при этом будет заполнена на 75-85%.

Оффлайн Проксима Центавра

  • *****
  • Сообщений: 1 194
  • Благодарностей: 465
  • На больших увеличениях атмосфера машет мне привет!
    • Сообщения от Проксима Центавра
Re: Сатурн
« Ответ #9590 : 11 Июл 2022 [21:00:39] »
Сам пользовал и ZWO ASI120MC-S, и 462, что тут говорить IMX462 отличный сенсор, и цвета хорошо тянуться!
-Телескопы:
-Celestron C8-N + CG-5: OnStep;
-Synta BK909EQ2 + R.A. Motor;
-Окуляры 10-20-25мм; 6мм 68⁰; TMB 5мм;
-Линза Барлоу:
-Sky-Watcher 2x; Celestron X-Cel LX 3x; Tele Vue POWERMATE 5x;
-Корректор атмосферной дисперсии ZWO ADC;
-Фотофильтры ZWO LRGB;
-Камера ZWO ASI224MC; ZWO ASI290MM

Оффлайн Night Sky

  • *****
  • Сообщений: 5 572
  • Благодарностей: 1085
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Night Sky
Re: Сатурн
« Ответ #9591 : 11 Июл 2022 [21:04:53] »
48 мс

вот  нашел у себя на аналогичной выдержке при гейне 58 . Из такого материала ничего не  выходит путного
Наблюдаю  с 1986 года 

Телескопы sw dob 10" , Тал -1 (Мицар)
Биноприставка Deepsky
Экваториальная платформа для Добсона
Камеры celestron skyris 274c , T7

Оффлайн Проксима Центавра

  • *****
  • Сообщений: 1 194
  • Благодарностей: 465
  • На больших увеличениях атмосфера машет мне привет!
    • Сообщения от Проксима Центавра
Re: Сатурн
« Ответ #9592 : 11 Июл 2022 [21:09:21] »
48 мс

вот  нашел у себя на аналогичной выдержке при гейне 58 . Из такого материала ничего не  выходит путного
И виновата во всём камера ;)
-Телескопы:
-Celestron C8-N + CG-5: OnStep;
-Synta BK909EQ2 + R.A. Motor;
-Окуляры 10-20-25мм; 6мм 68⁰; TMB 5мм;
-Линза Барлоу:
-Sky-Watcher 2x; Celestron X-Cel LX 3x; Tele Vue POWERMATE 5x;
-Корректор атмосферной дисперсии ZWO ADC;
-Фотофильтры ZWO LRGB;
-Камера ZWO ASI224MC; ZWO ASI290MM

Оффлайн Дядя Лёша

  • *****
  • Сообщений: 11 969
  • Благодарностей: 1040
    • Сообщения от Дядя Лёша
Re: Сатурн
« Ответ #9593 : 11 Июл 2022 [22:19:44] »
48 мс

вот  нашел у себя на аналогичной выдержке при гейне 58 . Из такого материала ничего не  выходит путного
И виновата во всём камера ;)
  Скорее, виноват герр Бугер с его законом. ;D

Оффлайн Проксима Центавра

  • *****
  • Сообщений: 1 194
  • Благодарностей: 465
  • На больших увеличениях атмосфера машет мне привет!
    • Сообщения от Проксима Центавра
Re: Сатурн
« Ответ #9594 : 11 Июл 2022 [22:58:55] »
48 мс

вот  нашел у себя на аналогичной выдержке при гейне 58 . Из такого материала ничего не  выходит путного
И виновата во всём камера ;)
  Скорее, виноват герр Бугер с его законом. ;D
Точно ;D
-Телескопы:
-Celestron C8-N + CG-5: OnStep;
-Synta BK909EQ2 + R.A. Motor;
-Окуляры 10-20-25мм; 6мм 68⁰; TMB 5мм;
-Линза Барлоу:
-Sky-Watcher 2x; Celestron X-Cel LX 3x; Tele Vue POWERMATE 5x;
-Корректор атмосферной дисперсии ZWO ADC;
-Фотофильтры ZWO LRGB;
-Камера ZWO ASI224MC; ZWO ASI290MM

Оффлайн Дмитрий Маколкин

  • *****
  • Сообщений: 15 048
  • Благодарностей: 1337
  • всяко разно
    • Skype - dmitrymakolkin
    • DeepSkyHosting: dvmak
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от Дмитрий Маколкин
    • Панорамы Луны
Re: Сатурн
« Ответ #9595 : 12 Июл 2022 [10:13:26] »
48 мс

вот  нашел у себя на аналогичной выдержке при гейне 58 . Из такого материала ничего не  выходит путного
И виновата во всём камера ;)
  Скорее, виноват герр Бугер с его законом. ;D
Точно ;D

Ну и, конечно, Пуассон, корень всех бед!
Панорамы Луны в моей галерее:
http://www.makolkin.ru/Gallery/gallery.html
Мои дипы: https://deepskyhosting.com/dvmak

Оффлайн Проксима Центавра

  • *****
  • Сообщений: 1 194
  • Благодарностей: 465
  • На больших увеличениях атмосфера машет мне привет!
    • Сообщения от Проксима Центавра
Re: Сатурн
« Ответ #9596 : 12 Июл 2022 [10:44:20] »
48 мс

вот  нашел у себя на аналогичной выдержке при гейне 58 . Из такого материала ничего не  выходит путного
И виновата во всём камера ;)
  Скорее, виноват герр Бугер с его законом. ;D
Точно ;D

Ну и, конечно, Пуассон, корень всех бед!
Много технических проблем, лучше тогда окулярная съёмка на телефон :)
-Телескопы:
-Celestron C8-N + CG-5: OnStep;
-Synta BK909EQ2 + R.A. Motor;
-Окуляры 10-20-25мм; 6мм 68⁰; TMB 5мм;
-Линза Барлоу:
-Sky-Watcher 2x; Celestron X-Cel LX 3x; Tele Vue POWERMATE 5x;
-Корректор атмосферной дисперсии ZWO ADC;
-Фотофильтры ZWO LRGB;
-Камера ZWO ASI224MC; ZWO ASI290MM

Оффлайн Night Sky

  • *****
  • Сообщений: 5 572
  • Благодарностей: 1085
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Night Sky
Re: Сатурн
« Ответ #9597 : 12 Июл 2022 [10:59:35] »
Много технических проблем, лучше тогда окулярная съёмка на телефон

ну пока плюс минус тут у всех одно и то же  ) Кроме последнего кадра  с 585 камеры) .  Суть поста была в этом, не то что конкретно только у меня  нет нормальных фото , в этом сезоне их пока ни у кого  нет здесь.  Я хоть  снимаю на дешевую шумную камеру.  Но остальные снимают на современные. Пока однако это всё тянет на 100 мм апертуры максимум. Я в прошлом сезоне вытягивал   Энке в 100 мм , только всё тоже в шуме утонуло.  И шумит у всех , и разрешения нет ни у кого.  Ну с разрешением понятно- высота ,  и не попадали на  хороший сиинг. Но в остальном всё  у всех конкретно тонет в шуме . А попытки это подавить шумодавом - очень заметны. 
« Последнее редактирование: 12 Июл 2022 [11:56:24] от Night Sky »
Наблюдаю  с 1986 года 

Телескопы sw dob 10" , Тал -1 (Мицар)
Биноприставка Deepsky
Экваториальная платформа для Добсона
Камеры celestron skyris 274c , T7

Оффлайн Проксима Центавра

  • *****
  • Сообщений: 1 194
  • Благодарностей: 465
  • На больших увеличениях атмосфера машет мне привет!
    • Сообщения от Проксима Центавра
Re: Сатурн
« Ответ #9598 : 12 Июл 2022 [11:12:22] »
Много технических проблем, лучше тогда окулярная съёмка на телефон

ну пока плюс минус тут у всех одно и то же  ) Кроме последнего кадра  с 585 камеры) .  Суть поста была в этом, не то что конкретно только у меня  нет нормальных фото , в этом сезоне их пока ни у кого  нет здесь.  Я хоть  снимаю на дешевую шумную камеру.  Но остальные снимают на современные. Пока однако это всё тянет на 100 мм апертуры максимум. Я в прошлом сезоне вытягивал   Энке в 100 мм , только всё тоже в шуме утонуло.  И шумит у всех , и разрешения нет ни у кого.  Ну с разрешением понятно- высота ,  и не попадали на  хороший сиинг. Но в остальном всё  у всех конкретно тонет в шуме . А попытки это подавить шумодавом - очень заметны.
Ну так планетная съёмка это же как рыбалка, два три раза за сезон можно уловить хороший сиинг, и получить результат, если посмотреть галлереи того же Пича, то там разброс будет по разрешению картинки, камеры новые хорошие лично мне их по сути не за чего ругать, астрокамера Т7С у меня была, и не возникало мысли, что она прям шумная, нужно копить больше кадров, и правильно обрабатывать материал!!!
-Телескопы:
-Celestron C8-N + CG-5: OnStep;
-Synta BK909EQ2 + R.A. Motor;
-Окуляры 10-20-25мм; 6мм 68⁰; TMB 5мм;
-Линза Барлоу:
-Sky-Watcher 2x; Celestron X-Cel LX 3x; Tele Vue POWERMATE 5x;
-Корректор атмосферной дисперсии ZWO ADC;
-Фотофильтры ZWO LRGB;
-Камера ZWO ASI224MC; ZWO ASI290MM

Оффлайн Night Sky

  • *****
  • Сообщений: 5 572
  • Благодарностей: 1085
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Night Sky
Re: Сатурн
« Ответ #9599 : 12 Июл 2022 [11:25:12] »
Т7С

Очень  интересно посмотреть  на пару лучших кадров с неё .  Параметры съемки . Это будет очень полезно, во всяком случае мне. Как  делать хороший кадр если камера шумит. 

Вот такие вот кадры в нашем регионе реальны ? Может быть на юге. ( апертура 14") . Или за такой картинкой только в Чили ?
« Последнее редактирование: 12 Июл 2022 [11:59:18] от Night Sky »
Наблюдаю  с 1986 года 

Телескопы sw dob 10" , Тал -1 (Мицар)
Биноприставка Deepsky
Экваториальная платформа для Добсона
Камеры celestron skyris 274c , T7