A A A A Автор Тема: Сатурн  (Прочитано 964536 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн IGORЬ

  • *****
  • Сообщений: 1 236
  • Благодарностей: 95
  • Нiч яка мiсячна, зоряна, ясная!
    • Сообщения от IGORЬ
Re: Сатурн
« Ответ #5880 : 18 Апр 2011 [23:57:49] »
  Немного подправил свой вчерашний Сатурн с Реей и добавил вариант с Дионой. Она правее Реи, прямо на лимбе, но разглядеть можно. Параметры съёмки см.  пост #5884 от 16.04.11.
Детализация хорошая! А можно его сделать не таким синим?
 

  Антон, спасибо! Но синий трогать не нужно. Баланс белого на этих снимках Сатурна выполнен корректно см. гистограммы. На мой взгляд, при выполнении этой процедуры следует ориентироваться не на  диск планеты, а на яркие детали кольца, где почти 100% отражение света.
   Кроме того, если ты заметил из описания параметров съёмки, это вид Сатурна только на 2/3 в видимом спектре: синий и зелёный. Красного нет. Вместо него  - IrL-pass>700nm. Это так случайно получилось. Мои планы были другие. Остальная  1/3  части планеты –это из области невидимой, но объективно существующей реальности.  Сочетание видимого и невидимого. В некотором смысле  платоно-кантовский  ноумен получился :).
« Последнее редактирование: 19 Апр 2011 [15:53:12] от IGORЬ »
Три противовеса. 5 кг каждый. Всегда под руками.

Онлайн kryptonik

  • *****
  • Сообщений: 34 032
  • Благодарностей: 2082
    • Сообщения от kryptonik
Re: Сатурн
« Ответ #5881 : 19 Апр 2011 [01:41:40] »
  Докрутил до того, что отчетливо проявился баслеровский призрак, про который на клаудях писали. Вроде все вернул обратно, но призрак остался. И сильно все портит. Раньше, вроде, не замечал его. А Вы с ним не сталкивались?   
Явление имеет место, но, на мой взгляд, ничего страшного. У меня проявляется только на очень контрастных деталях буквально переход от черного к белому и то в глаза не бросается, на других камерах, помнится, бывало гораздо больше. Это по Луне, а по планетам ничего не замечал.
Если какие-то настройки влияют интересно бы знать. Это надо по тестовым  картинкам искать. Я телевышку снимал, там вполне явно проявилось.

Оффлайн Vkolos

  • ****
  • Сообщений: 278
  • Благодарностей: 20
    • Сообщения от Vkolos
Re: Сатурн
« Ответ #5882 : 19 Апр 2011 [20:34:37] »
Закончил обработку Сатурна снятого 18 апреля. Очень пожалел что не выставил фокус побольше. Атмосфера вполне позволяла. Можно, наверное, сделать шумы поменьше, но у меня рука не поднимается портить детализацию.  Вот только в калибровке домашнего монитора не очень уверен.

Сетап: SW 254 1200 Retractable на EQ6. Камера Basler acA640-100gm. Powermate 5x. Фильтры Baader RGB.
18.04.2010 Время  1:05. Выборка: 600 кадров из 5000.
SW 254 1200 Retractable на EQ6

Оффлайн Unrealic

  • *****
  • Сообщений: 598
  • Благодарностей: 17
    • Сообщения от Unrealic
Re: Сатурн
« Ответ #5883 : 19 Апр 2011 [20:43:15] »
Закончил обработку Сатурна снятого 18 апреля.

5+

Оффлайн Uselink

  • *****
  • Сообщений: 4 682
  • Благодарностей: 62
    • Сообщения от Uselink
Re: Сатурн
« Ответ #5884 : 19 Апр 2011 [20:49:47] »
Закончил обработку Сатурна снятого 18 апреля. Очень пожалел что не выставил фокус побольше. Атмосфера вполне позволяла. Можно, наверное, сделать шумы поменьше, но у меня рука не поднимается портить детализацию.  Вот только в калибровке домашнего монитора не очень уверен.

Сетап: SW 254 1200 Retractable на EQ6. Камера Basler acA640-100gm. Powermate 5x. Фильтры Baader RGB.
18.04.2010 Время  1:05. Выборка: 600 кадров из 5000.
Хороший Сатурн. Однако есть некоторые нюансы, "потерялись" облака, есть "кольцо" по краю.
Только любовь спасёт этот мир...

Оффлайн Vkolos

  • ****
  • Сообщений: 278
  • Благодарностей: 20
    • Сообщения от Vkolos
Re: Сатурн
« Ответ #5885 : 19 Апр 2011 [22:05:50] »
Добавил облаков. Так фактурнее, конечно, но к реальности ближе первый вариант. Кольцо по краю убираться не желает.
SW 254 1200 Retractable на EQ6

Оффлайн BIG TRAIL

  • *****
  • Сообщений: 17 089
  • Благодарностей: 879
  • египетская сила
    • Сообщения от BIG TRAIL
Re: Сатурн
« Ответ #5886 : 19 Апр 2011 [22:07:41] »
А на время 0:40 -0:45 ничего нет?   Хотя в принципе мне  уже ясно,  по деталям,  практически всё,  но чем ближе по времени тем лучше, само собой.  Было бы..

 п.с: И первый всёж реалистичней. На Сатурне нет подчёркнуто выделяющихся облаков.
ньютон 237мм  1:5.3 относительное

Оффлайн Vkolos

  • ****
  • Сообщений: 278
  • Благодарностей: 20
    • Сообщения от Vkolos
Re: Сатурн
« Ответ #5887 : 19 Апр 2011 [22:15:23] »
Есть еще 0:36 и 0:49. Они есть в анимции. Если нужно - соберу. Но синий канал в них совсем плох. Все три канала хорошо получились только один раз в 1:05.
SW 254 1200 Retractable на EQ6

Оффлайн BIG TRAIL

  • *****
  • Сообщений: 17 089
  • Благодарностей: 879
  • египетская сила
    • Сообщения от BIG TRAIL
Re: Сатурн
« Ответ #5888 : 19 Апр 2011 [22:30:34] »
Конечно,  я смотрел в 0:40  ( +/- )  ну 0:45,   относительно этого момента 1:05 это  довольно серьезно подвинутая картинка.

 п.с:  надеюсь меня не арестуют  за грубейшее нарушение правил ,   вот два Сатурна одного времени от двух разных людей.  Какой более верно отражает реальность?    Наверное первый.     На втором как минимум шторм конкурирует по яркости с кольцом,  даже экватор обгоняет по яркости, а это враньё.  ::)  Одновременно куда-то полоса над кольцом почти пропала.     В общем первый как-то поближе к визуалу будет.
ньютон 237мм  1:5.3 относительное

Оффлайн Mikhail Nalivkin

  • *****
  • Сообщений: 776
  • Благодарностей: 21
    • Skype - mnalivkin
    • Сообщения от Mikhail Nalivkin
Re: Сатурн
« Ответ #5889 : 20 Апр 2011 [13:42:24] »
Кольца над и под кольцом на левом снимке - это артефакты от вейвлетов, ИМХО. Есть и другие артефакты. Правый снимок гораздо ближе к реальности ;)
Одно старьё

Оффлайн Владимир Кузьмин

  • *****
  • Сообщений: 1 541
  • Благодарностей: 55
    • Skype - djkjlz5
    • Сообщения от Владимир Кузьмин
Re: Сатурн
« Ответ #5890 : 20 Апр 2011 [13:59:37] »
Тут, по идее, и дискутировать-то не о чем. :-) Ведь, цели-то разные бывают. Если автор не ставит себе задачи отобразить на снимке планету так, как она видна при визуальном наблюдении, то это его полное право. Ну, хочет он подчеркнуть структуру облаков, так и хорошо, пусть подчёркивает. Кто-то, вообще, в IR-диапазоне спектра  снимает, тем самым отображая то, что не видно глазом. Так что о реальности тут говорить не стоит, фиг знает, какая она реальность, в своём многообразии.  ;)
TAL-250K на HEQ5 Pro | Coronado PST Ha
DMK31, Basler acA640-100gm + MFW (LRGB "Astronomik")

http://www.facebook.com/disttutor
http://vkontakte.ru/id6784253

Оффлайн IGORЬ

  • *****
  • Сообщений: 1 236
  • Благодарностей: 95
  • Нiч яка мiсячна, зоряна, ясная!
    • Сообщения от IGORЬ
Re: Сатурн
« Ответ #5891 : 20 Апр 2011 [14:40:55] »
Кольца над и под кольцом на левом снимке - это артефакты от вейвлетов, ИМХО. Есть и другие артефакты. Правый снимок гораздо ближе к реальности ;)

   Коллега, если это те полоски, которые я обозначил на картинках, то позволю с Вами не согласиться. Это так называемые экваториальный пояс – EB и южный экваториальный пояс – SEB.   Они реально существуют.

P.S. Правда там,  где по идее должен быть SEB (к стати, это не одна, а две полосы , разделённых небольшим промежутком) накладывается ещё тень от кольца.  Получается несколько необычная комбинация, но она присутствует на многих снимках.
« Последнее редактирование: 20 Апр 2011 [14:52:06] от IGORЬ »
Три противовеса. 5 кг каждый. Всегда под руками.

Оффлайн просто Сергей

  • *****
  • Сообщений: 1 417
  • Благодарностей: 30
  • Апертуры много не бывает!
    • Сообщения от просто Сергей
Re: Сатурн
« Ответ #5892 : 20 Апр 2011 [14:57:07] »
...Коллега, если это те полоски, которые я обозначил на картинках, то позволю с Вами не согласиться. Это так называемые экваториальный пояс – EB и южный экваториальный пояс – SEB.   Они реально существуют.

SEB в таком случае должен быть не горизонтальным, а в виде дуги - как полоса в сев. полушарии, только в зеркальном виде.
Астробин ЗОМЗ БПЦ 20x60, Celestron ШК С8 на EQ5 + линейка ES 82° и даже ОКШ-24 :))

Оффлайн IGORЬ

  • *****
  • Сообщений: 1 236
  • Благодарностей: 95
  • Нiч яка мiсячна, зоряна, ясная!
    • Сообщения от IGORЬ
Re: Сатурн
« Ответ #5893 : 20 Апр 2011 [17:04:15] »
Тут, по идее, и дискутировать-то не о чем. :-) Ведь, цели-то разные бывают. Если автор не ставит себе задачи отобразить на снимке планету так, как она видна при визуальном наблюдении, то это его полное право. Ну, хочет он подчеркнуть структуру облаков, так и хорошо, пусть подчёркивает. Кто-то, вообще, в IR-диапазоне спектра  снимает, тем самым отображая то, что не видно глазом. Так что о реальности тут говорить не стоит, фиг знает, какая она реальность, в своём многообразии.  ;)

   Да,  реальность и «визуальность» вещи несколько разные.

…  п.с: И первый всёж реалистичней. На Сатурне нет подчёркнуто выделяющихся облаков.

   Фото фрагмента северного полушария Сатурна  в видимом спектре прилагается…   Как видно разнообразных облаков и вихрей там немерянно. Конечно, визуально так не видно, но за наиболее крупными такими образованиями, следующими вслед за штормом по любительским фото проследить вполне можно.

 Замечу, что ИК диапазон эту облачность  на фото  многократно усиливает за счёт  повышенной концентрации парниковых газов – преимущественно  метана и паров воды. 

     Кроме того, для анализа фото на «вшивость»  или правдивость, если последнее приятнее звучит, следует задаться вопросом – как долго снимался ролик.  Сатурн планета быстровращающаяся и если  на канал уходит более 2-3 мин., то многие  тонкие детали будут размазаны и превратятся  в   «толстые»  и  «длинные». Подобный  художественный эффект  иногда используют при съёмках длинными выдержками  автомобилей с включёнными  фарами на ночном шоссе.

   Последнее попытаюсь  подробнее  объяснить  на примере кольца Сатурна, снятого Александром (kryptonic). На этом  кольце, на мой взгляд эталонным, красными линиями обозначены белые пятна на  кольце В, которые дискретно распределены по периферии.  На подавляющем большинстве фото Сатурна на форуме эти пятна сливаются в одну сплошную  белую линию. Аналогично  происходит размазывание  и огрубление структуры облаков.
« Последнее редактирование: 21 Апр 2011 [00:32:40] от IGORЬ »
Три противовеса. 5 кг каждый. Всегда под руками.

Оффлайн Vkolos

  • ****
  • Сообщений: 278
  • Благодарностей: 20
    • Сообщения от Vkolos
Re: Сатурн
« Ответ #5894 : 20 Апр 2011 [17:07:15] »
SEB в таком случае должен быть не горизонтальным, а в виде дуги - как полоса в сев. полушарии, только в зеркальном виде.
Сделал еще один вариант обработки Сатурна снятого 18 апреля.
SEB тоже получается прямым. Хотя, в моем, невысоком разрешении снимка, это может быть эхо-артефактом.
SW 254 1200 Retractable на EQ6

Оффлайн Дядя Лёша

  • *****
  • Сообщений: 12 156
  • Благодарностей: 1185
    • Сообщения от Дядя Лёша
Re: Сатурн
« Ответ #5895 : 20 Апр 2011 [17:23:53] »

 п.с:  надеюсь меня не арестуют  за грубейшее нарушение правил , 
  Вполне могут, поскольку Вы не указали первоисточник. :) Видимость деталей облачных поясов во многом зависит не только от состояния атмосферы но и от применяемых съёмочных фильтров.
  В Москве по-прежнему стоит крайне нестабильная погода и если и удаётся, что-то сфотографировать так только в условиях кратковременного прояснения.  Сатурн в ночь с 18 на 19 апреля. Основная информация об условиях съёмки приведены на снимках.  Изображение "б"- композитное,  видеоролик планеты получен при выдержке 1/30 сек, при частоте 30 кадр/сек (обработано 500 кадров).  Выдержка при съёмке спутников составляла 0.6 сек  (обработано 350 кадров). Энцелад и Мимас, в момент съёмки находились вблизи кольца и "пропали" в его ореоле.
« Последнее редактирование: 20 Апр 2011 [17:46:34] от Алексей Прудников »

Оффлайн bigol

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 4 773
  • Благодарностей: 135
  • ... можешь ты не быть, но гражданином быть обязан
    • Сообщения от bigol
Re: Сатурн
« Ответ #5896 : 20 Апр 2011 [17:52:10] »
Скажите, на обоих обсуждаемых снимках внешний и внутренний край колец на фоне планеты имеют четко выраженный темный край. Разве это соответствует реальности? Откуда ему взяться?

Оффлайн Vkolos

  • ****
  • Сообщений: 278
  • Благодарностей: 20
    • Сообщения от Vkolos
Re: Сатурн
« Ответ #5897 : 20 Апр 2011 [18:13:42] »
Это тень от колец. С земной точки зрения, эта часть колец выглядит сильно заужено. А ракурс со стороны Солнца несколько другой. Поэтому тень шире.
SW 254 1200 Retractable на EQ6

Оффлайн Timurlan

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 30
  • Благодарностей: 1
    • Сообщения от Timurlan
Re: Сатурн
« Ответ #5898 : 20 Апр 2011 [19:12:49] »
Сильно не бейте) Первый Сатурн
Инфо на снимке
SW1501EQ3-2, БПЦ5 8х30

Оффлайн bigol

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 4 773
  • Благодарностей: 135
  • ... можешь ты не быть, но гражданином быть обязан
    • Сообщения от bigol
Re: Сатурн
« Ответ #5899 : 20 Апр 2011 [20:09:37] »
Это тень от колец. С земной точки зрения, эта часть колец выглядит сильно заужено. А ракурс со стороны Солнца несколько другой. Поэтому тень шире.
Т.е. типа с Земли сейчас такой ракурс, что кольца попадают ровно посередине собственной тени? Как-то сомнительно... Да и "геометрия" у этой тени какая-то....