A A A A Автор Тема: Сатурн  (Прочитано 973908 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Онлайн AlexNik

  • *****
  • Сообщений: 2 320
  • Благодарностей: 653
    • Skype - alexnik1984
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от AlexNik
Re: Сатурн
« Ответ #10760 : 19 Авг 2025 [10:26:34] »
но у неё скорость записи не высокая. принято, спасибо!
47 к/сек на полном разрешении (3840х2160) мало? По Марсу без проблем выдавала QHY5III585M 200к/с при ROI=708x396. Нужно больше? Какая больше даст? Глобалка? Там другие приколы.
Кассегрен 343/5600 на EQ6PRO, биноньютон 347/1290.

Оффлайн senao

  • *****
  • Сообщений: 1 655
  • Благодарностей: 201
  • Вячеслав 59°00′с. ш. 57°39′ в. д
    • Сообщения от senao
Re: Сатурн
« Ответ #10761 : 19 Авг 2025 [10:58:29] »
какая сейчас лучшая для съёмки в цвете и какая в моно режиме?
Не могу сказать за другие камеры. Но если сравнивать ASI585MC и ASI678MC то ИМХО лучшей на сегодняшний день будет ASI678MC/MM.
В сравнении с 585mc пиксель у нее меньше, 2микрона против 2.9. Из практики использования с телескопом SW25012  на ASI678MC за счет мелкого пикселя достаточно барлоу 3х или даже меньше что бы получить достаточный пиксельный масштаб.
В свою очередь с 585mc приходится разгонять фокусное, камере становится недостаточно света, приходится задирать гейн или увеличивать выдержку. По итогу на выходе получается шлак. Поэтому 585mc у меня валяется в коробке, снимаю только на 678MC сенсор.

Стационар на колонне SW25012EQ6pro

Оффлайн Lzaza1975

  • *****
  • Сообщений: 606
  • Благодарностей: 70
  • Мне нравится этот форум!
    • DeepSkyHosting: https://deepskyhosting.com/id1540
    • Сообщения от Lzaza1975
Re: Сатурн
« Ответ #10762 : 19 Авг 2025 [11:14:15] »
очень интересная информация) ждем дальнейших мнений
Askar 91F, Sharpstar 61 EDPH III, ZWO ASI2600MМ pro, ZWO ASI533MC pro, гид Askar 32 мм F4 + ZWO asi120mm, ZWO ASIAIR Plus, ZWO EAF, HEQ5 pro, ZWO AM3

Оффлайн Lzaza1975

  • *****
  • Сообщений: 606
  • Благодарностей: 70
  • Мне нравится этот форум!
    • DeepSkyHosting: https://deepskyhosting.com/id1540
    • Сообщения от Lzaza1975
Re: Сатурн
« Ответ #10763 : 19 Авг 2025 [11:14:38] »
но у неё скорость записи не высокая
А какая нужна скорость записи, и для какого объекта, Луна, планеты?
и так и так интересно
Askar 91F, Sharpstar 61 EDPH III, ZWO ASI2600MМ pro, ZWO ASI533MC pro, гид Askar 32 мм F4 + ZWO asi120mm, ZWO ASIAIR Plus, ZWO EAF, HEQ5 pro, ZWO AM3

Онлайн AlexNik

  • *****
  • Сообщений: 2 320
  • Благодарностей: 653
    • Skype - alexnik1984
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от AlexNik
Re: Сатурн
« Ответ #10764 : 19 Авг 2025 [11:26:01] »
Не могу сказать за другие камеры. Но если сравнивать ASI585MC и ASI678MC то ИМХО лучшей на сегодняшний день будет ASI678MC/MM.
В сравнении с 585mc пиксель у нее меньше, 2микрона против 2.9. Из практики использования с телескопом SW25012  на ASI678MC за счет мелкого пикселя достаточно барлоу 3х или даже меньше что бы получить достаточный пиксельный масштаб.
В свою очередь с 585mc приходится разгонять фокусное, камере становится недостаточно света, приходится задирать гейн или увеличивать выдержку. По итогу на выходе получается шлак. Поэтому 585mc у меня валяется в коробке, снимаю только на 678MC сенсор.
Очень странно, ведь сравнение характеристик камер говорит об обратном. Накапливаемый заряд (естественно учитывая разницу в размерах пикселя), квантовая эффективность лучше у 585й.
Загадка... ???
Кассегрен 343/5600 на EQ6PRO, биноньютон 347/1290.

Оффлайн ma][im

  • *****
  • Сообщений: 5 179
  • Благодарностей: 1596
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от ma][im
Re: Сатурн
« Ответ #10765 : 19 Авг 2025 [11:31:26] »
квантовая эффективность лучше у 585й.
Загадка...
На бине последняя страница с кубками по планетам вся снята уранусами (585 от плееров) С/М .. к чему бы :)
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн senao

  • *****
  • Сообщений: 1 655
  • Благодарностей: 201
  • Вячеслав 59°00′с. ш. 57°39′ в. д
    • Сообщения от senao
Re: Сатурн
« Ответ #10766 : 19 Авг 2025 [12:43:42] »
вся снята уранусами
В наличии как раз уранус (585 от плееров).
Что мне не нравится. Снимаю в Firecapture.
1. Отвратительный баланс белого, все идет в зелень, при дальнейшей обработке очень сложно вернуть естественные цвета.
2. Пиксельный масштаб. Сделал пример снятый разными камерами. Гейн и усиление практически одинаковы. 15мс, гейн 220 на Player One Uranus-С и 12.2мс, гейн 268 на ZWO ASI 678MC. Телескоп и барлоу 3х те же сымые.
При этом не смотря на больший угловой размер в момент съемки масштаб планеты на 585 сенсоре значительно меньше. Плюс сам результат полученный на камере ZWO ASI 678MC мне нравится больше. Поэтому Uranus-С на 585 чипе у меня валяется в коробке, а продать ее какому то бедолаге мне не позволяет совесть.

З.Ы. если у модераторов есть желание можно отделить обсуждение в отдельную тему. Например выбор планетных камер 2025.
Стационар на колонне SW25012EQ6pro

Оффлайн ma][im

  • *****
  • Сообщений: 5 179
  • Благодарностей: 1596
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от ma][im
Re: Сатурн
« Ответ #10767 : 19 Авг 2025 [12:47:39] »
Отвратительный баланс белого, все идет в зелень
А разве фаер не умеет настраивать аналоговое усиление поканально? (используйте шарп, по Луне можно предварительно автобаланс сделать чтоб ориентироваться).
Сравнение камер в разные годы не особо информативно, надо хотяб в одну ночь одну за другой протестить.
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн Проксима Центавра

  • *****
  • Сообщений: 1 456
  • Благодарностей: 616
  • На больших увеличениях атмосфера машет мне привет!
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от Проксима Центавра
Re: Сатурн
« Ответ #10768 : 19 Авг 2025 [22:53:11] »
А разве фаер не умеет настраивать аналоговое усиление поканально?
Всë там без проблем настраивается Максим, что ZWO, что Player One  ;)
-Телескоп:
-Synta BK909EQ2 + R.A. Motor;
-Окуляры 9-10-25мм; 6мм 66⁰; TMB 5мм 58°;
-Солнечный фильтр SW 90мм;
-Линза Барлоу Sky-Watcher 2x;
-Мой канал: https://rutube.ru/channel/24285291

Оффлайн Проксима Центавра

  • *****
  • Сообщений: 1 456
  • Благодарностей: 616
  • На больших увеличениях атмосфера машет мне привет!
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от Проксима Центавра
Re: Сатурн
« Ответ #10769 : 19 Авг 2025 [22:56:35] »
и так и так интересно
За глаза Вам хватит этой скорости 46,9 к/с при полном разрешении 3840*2160 по Луне, за 319 сек в ролике соберёте 15000 кадров, если нужна больше скорость можно немного уменьшить разрешение камеры в той же FireCapture, и частота кадров станет больше, по планетам так вообще разрешение на много меньше, и кадров там не мало будет!
-Телескоп:
-Synta BK909EQ2 + R.A. Motor;
-Окуляры 9-10-25мм; 6мм 66⁰; TMB 5мм 58°;
-Солнечный фильтр SW 90мм;
-Линза Барлоу Sky-Watcher 2x;
-Мой канал: https://rutube.ru/channel/24285291

Оффлайн GraY25

  • *****
  • Сообщений: 6 144
  • Благодарностей: 1090
  • Дифракционный_беспредел [____ Сергей Иванов ____]
    • Сообщения от GraY25
Re: Сатурн
« Ответ #10770 : 20 Авг 2025 [10:55:16] »
678MM/MC действительно лучший планетный вариант на данное время.
Но по Луне/Солнцу всё же нужен глобальный затвор. Тут как ни странно старенькая 174 всё ещё весьма актуальна.
• С14 HD [0.96] + HS F/1.9 @ CGE Pro
• С8 HD   [0.93] + HS F/2.1 @ ZWO AM5
• TS 152/900, WO 98FLT
Sun Hα  MoonAstroSeeing Bot

Оффлайн ma][im

  • *****
  • Сообщений: 5 179
  • Благодарностей: 1596
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от ma][im
Re: Сатурн
« Ответ #10771 : 20 Авг 2025 [11:24:30] »
678MM/MC действительно лучший планетный вариант на данное время.
Угу, вот как раз сегодня кубок взял парень с 585 POne: https://www.astrobin.com/733b1d/
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн Lzaza1975

  • *****
  • Сообщений: 606
  • Благодарностей: 70
  • Мне нравится этот форум!
    • DeepSkyHosting: https://deepskyhosting.com/id1540
    • Сообщения от Lzaza1975
Re: Сатурн
« Ответ #10772 : 20 Авг 2025 [13:31:11] »
678MM/MC действительно лучший планетный вариант на данное время.
Но по Луне/Солнцу всё же нужен глобальный затвор. Тут как ни странно старенькая 174 всё ещё весьма актуальна.
что значит "глобальный затвор"?
Askar 91F, Sharpstar 61 EDPH III, ZWO ASI2600MМ pro, ZWO ASI533MC pro, гид Askar 32 мм F4 + ZWO asi120mm, ZWO ASIAIR Plus, ZWO EAF, HEQ5 pro, ZWO AM3

Оффлайн Тимур Норматов

  • *****
  • Сообщений: 6 846
  • Благодарностей: 560
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Тимур Норматов
Re: Сатурн
« Ответ #10773 : 20 Авг 2025 [13:37:13] »
678MM/MC действительно лучший планетный вариант на данное время.
Но по Луне/Солнцу всё же нужен глобальный затвор. Тут как ни странно старенькая 174 всё ещё весьма актуальна.
что значит "глобальный затвор"?
Понты владельцев БЗК
МАК 150/2250 Carl Zeiss Jena, Рефрактор ОТ-1000, КОМЗ ЗРТ-452.
CZJ 10x50 Dekarem Q1, CZJ 8x30 Deltrintem Q1, ЗОМЗ БПШ 10x50, JB-17 7x50.
Nikon D7200_Nikkor 18-140mm f/3.5-5.6G ED VR DX AF-S, Canon EOS 6D Mark II_Canon EF 50mm f/1.4 USM, CZJ Biometar 2,8/80 MC, CZJ Sonnar 2,8/200 MC, МС МТО-11, MC Гелиос-77М-4 1,8/50, MC Гелиос-81Н 2/50, Индустар-61Л/Д 2,8/53, Вега-11У 2,8/50.

Онлайн Дмитрий Маколкин

  • *****
  • Сообщений: 15 358
  • Благодарностей: 1485
  • всяко разно
    • Skype - dmitrymakolkin
    • DeepSkyHosting: dvmak
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от Дмитрий Маколкин
    • Панорамы Луны
Re: Сатурн
« Ответ #10774 : 20 Авг 2025 [13:42:09] »
678MM/MC действительно лучший планетный вариант на данное время.
Но по Луне/Солнцу всё же нужен глобальный затвор. Тут как ни странно старенькая 174 всё ещё весьма актуальна.
что значит "глобальный затвор"?

Если сенсор имеет глобальный затвор, то все пиксели в нём экспонируются строго одновременно.
При другом типе затвора (rolling shutter), разны строки кадра экспонируются в разное время. Это влияет на характер искажений движущихся объектов, во втором случае портится их геометрия, что в некоторых случаях ухудшает картинку за счет простого "смаза", но и за счет искривления деталей. Смаз можно сильно уменьшить, если яркость позволяет сильно сократить выдержку, а искривление линий зависит только от сенсора.

Это примерно, без нюансов.
« Последнее редактирование: 20 Авг 2025 [13:49:11] от Дмитрий Маколкин »
Панорамы Луны в моей галерее:
http://www.makolkin.ru/Gallery/gallery.html
Мои дипы: https://deepskyhosting.com/dvmak

Онлайн Чикара

  • *****
  • Сообщений: 569
  • Благодарностей: 484
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Чикара
Re: Сатурн
« Ответ #10775 : 20 Авг 2025 [13:50:45] »
Ни слова про 662мс..

Оффлайн Lzaza1975

  • *****
  • Сообщений: 606
  • Благодарностей: 70
  • Мне нравится этот форум!
    • DeepSkyHosting: https://deepskyhosting.com/id1540
    • Сообщения от Lzaza1975
Re: Сатурн
« Ответ #10776 : 20 Авг 2025 [14:06:26] »
678MM/MC действительно лучший планетный вариант на данное время.
Но по Луне/Солнцу всё же нужен глобальный затвор. Тут как ни странно старенькая 174 всё ещё весьма актуальна.
что значит "глобальный затвор"?

Если сенсор имеет глобальный затвор, то все пиксели в нём экспонируются строго одновременно.
При другом типе затвора (rolling shutter), разны строки кадра экспонируются в разное время. Это влияет на характер искажений движущихся объектов, во втором случае портится их геометрия, что в некоторых случаях ухудшает картинку за счет простого "смаза", но и за счет искривления деталей. Смаз можно сильно уменьшить, если яркость позволяет сильно сократить выдержку, а искривление линий зависит только от сенсора.

Это примерно, без нюансов.
так, а какие камеры сейчас с глобальным затвором?
Askar 91F, Sharpstar 61 EDPH III, ZWO ASI2600MМ pro, ZWO ASI533MC pro, гид Askar 32 мм F4 + ZWO asi120mm, ZWO ASIAIR Plus, ZWO EAF, HEQ5 pro, ZWO AM3

Оффлайн Night Sky

  • *****
  • Сообщений: 6 122
  • Благодарностей: 1238
  • Мне нравится этот форум!
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от Night Sky
Re: Сатурн
« Ответ #10777 : 20 Авг 2025 [14:41:32] »
так, а какие камеры сейчас с глобальным затвором?

по сути современных  и доступных за вменяемые деньги только 2 штуки,  174  и та , которую Максим купил , больше ничего нет.
Наблюдаю  с 1986 года

Оффлайн Night Sky

  • *****
  • Сообщений: 6 122
  • Благодарностей: 1238
  • Мне нравится этот форум!
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от Night Sky
Re: Сатурн
« Ответ #10778 : 20 Авг 2025 [14:55:05] »
678MM/MC действительно лучший планетный вариант на данное время.
Угу, вот как раз сегодня кубок взял парень с 585 POne: https://www.astrobin.com/733b1d/

ну  по детализации  он лишь чуть лучше   чем    сатурн Виталия Круглянских   на 275 мм,  который я выше  выкладывал)
Наблюдаю  с 1986 года

Оффлайн Lzaza1975

  • *****
  • Сообщений: 606
  • Благодарностей: 70
  • Мне нравится этот форум!
    • DeepSkyHosting: https://deepskyhosting.com/id1540
    • Сообщения от Lzaza1975
Re: Сатурн
« Ответ #10779 : 20 Авг 2025 [15:12:41] »
так, а какие камеры сейчас с глобальным затвором?

по сути современных  и доступных за вменяемые деньги только 2 штуки,  174  и та , которую Максим купил , больше ничего нет.
а какую Максим купил?
Askar 91F, Sharpstar 61 EDPH III, ZWO ASI2600MМ pro, ZWO ASI533MC pro, гид Askar 32 мм F4 + ZWO asi120mm, ZWO ASIAIR Plus, ZWO EAF, HEQ5 pro, ZWO AM3