Марс против Астероида

[Hagoromo]

А всеж таки весело будет, если шарахнет, вот только пыли-пыли много очень

[Алмин]

 Пусть лучше уж на Марс падает. А то кто знает, вдруг Землю захочет навестить...

[martalex]

будет жалко, если не столкнется... ведь это может дать дополнительные материалы для изучения... а вдруг в свежем кратере обнаружится вода? вот смеху то будет

кстати, есть ли какие-нибудь данные о том, как давно Марс сталкивался с подобным астероидом? кто-то подскажет?

[HEYEN]

 -Ой. Какая у вас тема интересная... а я_т'... -давно в раздел не заходил. 
 Во- первых- соизмеримость приблизительного положения возле Марса с расстоянием до Деймоса (Фобоса).
 - 8 миль в час- соизмеримость со скоростью Деймоса относительно условно недвижимой поверхности Марса
 - Астероид как бы будет облетать Марс, по сути, двигаясь почти в том же направлении , что и сам многоуважаемый розовый мир.
  - ВОТ СМЕХУ ТО!!!.....
 Вам пока этого хватит?
 - Между прочим , образование пылающего (хотя крайне скромно) хвоста (при входе в атмосферу) начнется уже на расстоянии в примерно пол- диаметра розовощекой планеты. Ее атмосфера именно такая толстая. Я не спорю, что  это крайне разреженные слои. Но что правда- то правда! А кто со мной не согласен в вопросе высоты , достикаемой Марсовой атмосферой , соизмеримой с диаметром планеты?
  - а теперь о смешном:
 - не врежется в Марс, врежется в Землю...!
 (- я о радикальном отклонении от прежней его траектории.)
 -Или у Краснощекого появится миленький крошечный протеже - спутник. Сначала , безусловно, это будет уродливая эллиптическая орбита...возможно уходящая на одну двадцатую (1\20) расстояния между Марсом и Землей (хотя оно само по себе варьирует в пределах  двух раз... -ДА ДА!. Самые маленькие Марсы в невеликих противостояниях всего в 2 р. меньше оных при великих прот.)

[HEYEN]

 Да не забывайте вы , о астрономы и того, что одно дело бояться падения астероида на Марс, где каждый удачный год- - новый добрячий кратер от то и дело делающихся видимых невооруженным глазом (на Марсовом небе) астероидцев (у них там Веста видна- НУ как наш Уран, ну вот Кольцами Солнца поклястся могу). - А другое дело (если не считать изменение  орбиты астероида) попусту переживать  за Землю.

[HEYEN]

_Хотя для астероидов более 10 км (основной массы известных астер.) очень   редко случается стать опасными Марсу.

[Александр Хороших]

Мда. Обострение? Чрезмерное употребление перед Новым годом? В общем, в даже не смешно как-то.

[max_im]

Забавно, что сейчас попытались переоценить размер Тунгусского метеорита.

22.12.2007 / 00:03    Размеры тунгусского метеорита могли быть существенно меньше

Результаты моделирования, проведенного на суперкомпьютере национальной лаборатории Сандия (Sandia National Laboratories), показывают, что размеры тунгусского метеорита могли быть существенно меньше, чем предполагалось ранее, пишет CNews.ru.

Все проще. В Sandia National Laboratories подтвердили то, что уже давно было сделано в России (см. ссылки ниже).

http://www.big-news.ru/2007/08/23/tungusskijj_meteorit_na_konferencii_v_vashingtone.html
http://www.aero.org/conferences/planetarydefense/2007papers/P4-1--Zlobin_Paper.pdf
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,30927.0.html
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,30591.0.html

Переведите указанную в российской работе энергию из джоулей в мегатонны (за вычетом энергии баллистической волны) и вы получите результат, который заявлен в публикации Sandia National Laboratories.

Увы - в России пресса год в затылке чешет, потом еще год "советуется", перед тем как что-то серьезное писать... Таким образом, информация о российских результатах всегда приходит с запада. Се ля ви. Такова жизнь. А упоминание о суперкомпьютере - это не более чем реклама. Очевидно, что провести трехмерные расчеты без знания физического размера, скорости и химического состава космического тела просто невозможно. Это абсурд. Абсурдно при этом и учитывать всякую там топографию, состояние лесных массивов и т.п.. Нарушение логики уже в самом сообщении: как можно говорить об астероиде, если его химический состав не определили?!
Американцев сбили с толку еще в середине XX века. Они до сих пор ссылаются на ошибочную исходную информацию. Однако заявив когда-то об астероидной модели, отступать им уже некуда. Тут честь мундира. Теперь они за эту ошибочную версию будут держаться до последнего... Будут очень долго работать впустую, пока наконец не поймут - у них исходная информация 50-летней давности и не соответствует действительности.   Жаль, конечно, что их усилия будут потрачены напрасно. Но сделать ничего нельзя. Таковы законы развития науки. Там где задета честь мундира, законы логики бессильны... Аналогичные сторонники астероидной версии есть и в России. Когда-то они последовали за американскими ошибками и теперь совместно с ними тоже будут бороться за честь мундира. Замкнутый круг. Весьма влиятельные ученые заинтересованы в том, чтобы загадка Тунгусского метеорита оставалась загадкой. Правда может задеть слишком большое число научных авторитетов. Так что морочить голову общественности будут еще долго.

[HEYEN]

-Про честь мундира: полностью с Вами согласен. А довести лес в тайге до такого состояния можно было хоть и посредством коврового бомбардирования. А для виду что-н. Ба...льшое (для 30-х годов) взорвать под конец (чтоб все слышали как бабахнуло)
Кратера нет. Это для меня решающий фактор.


версия 'Для С-300 и иже с ним ' :
- Ну интересная у Вас тема. Ничего с этим не поделаешь.
Хочу обратить внимание на такие аспекты траектории астероида:
 Во- первых- соизмеримость приблизительного положения на минимальном расстоянии от Марса с расстоянием до Деймоса (Фобоса) (опять же до Марса).
 - 8 миль в час- соизмеримость со скоростью Деймоса относительно условно недвижимой поверхности Марса .  ( все ясно).
 - Астероид как бы будет облетать Марс, по сути, двигаясь почти в том же направлении , что и сам многоувожаемый розово- красный мир ( МАРС). Но облетать  по большой дуге (большой угол).

- Забудте вы про этот пылающий хвост. Просто я говорю, что самые верхние слои Марсовой атмосферы  доходят до высоты соизмеримой с размерами самой планеты.
-Ну учевидно же. что он либо радикально  изменит  траекторию, либо..У планеты появится  крошечный протеже - спутник.
а вот на счет сообщений по поводу третьего спутника:

ЗЫ что-то я нигде не нашел с какой вероятностью данный астероид станет третьим спутником Марса
Ожидаемая скорость астероида по отношению к Марсу - 13,5км/с, заведомо больше второй космической, imho ничего не выйдет.

- надеюсь проверить по Рэдшифту и только потом оставить надежды. Даже RedShift 3 может заметно  помочь.

Сначала , безусловно, это будет крайне вытянутая эллиптическая орбита...(орбита СПУТНИКА!!!) возможно уходящая на одну двадцатую (1\20) расстояния между Марсом и Землей .
   

[HEYEN]

2)  Да не забывайте вы , о почтеннейшая публика, что Марс в сущности, купается в поясе астероидов , а Земля наша родная - находится вне зоны перенасыщенной астероидами. - Я хочу подчеркнуть, что хоть какая-то -а разница между шансами катастрофы - есть.

[Александр Репной]

2)  Да не забывайте вы , о почтеннейшая публика, что Марс в сущности, купается в поясе астероидов , а Земля наша родная - находится вне зоны перенасыщенной астероидами. - Я хочу подчеркнуть, что хоть какая-то -а разница между шансами катастрофы - есть.

Как это Марс может купаться в астероидах?
Он расположен до пояса астероидов.

[HEYEN]

 - Верно подмечено. Ну простите меня и на этот раз. -А вот для астероидов порядка 1 км это характерно - заполнять собой пространство 'отведенное  под орбиту Марса в нек-ром отношении - так же плотно , как и главную часть пояса так же плотно ' Просмотрите, как меняется характер толщины астероидального пояса по РэдШифту , включив режим 'Значок' в выборе изображения астероида и отсеивая астероиды определенной крупности.

[Александр Хороших]

"версия 'Для С-300 и иже с ним", с комментариями:

Между прочим , образование пылающего (хотя крайне скромно) хвоста (при входе в атмосферу) начнется уже на расстоянии в примерно пол- диаметра розовощекой планеты.

Это 3 тыс. км. Форумчане, хорошенько прочитайте эту фразу и вдумайтесь в неё. Дальше продолжать не буду, иначе забанят.
Приведу аналогию: какие кометы должны летать по небу, если земная атмосфера на 2 порядка плотнее, а высоты полёта той же МКС - на порядок меньше, чем в случае гипотетического образования хвоста.

Ее атмосфера именно такая толстая.

В сто раз менее плотная, чем у Земли.

А кто со мной не согласен в вопросе высоты , достикаемой Марсовой атмосферой , соизмеримой с диаметром планеты?

А что считать атмосферой? Границу у Земли проводят по 100 км. Но ведь есть и ионосфера. У Марса тоже она есть, но см. выше про разряжённость марсианской атмосферы.

- а теперь о смешном:
 - не врежется в Марс, врежется в Землю...!

Фига се смешно...

[Alexrama]

делающихся видимых невооруженным глазом (на Марсовом небе) астероидцев (у них там Веста видна- НУ как наш Уран, ну вот Кольцами Солнца поклястся могу). - А другое дело (если не считать изменение  орбиты астероида) попусту переживать  за Землю.

Это что намек, что Уран с Земли более ярок, чем Веста с Марса? ))

Сейчас посмотрел  яркость Весты с поверхности  Марса.  29 мая 2006 года она была 4.6^m (по Старри Найт).

[Александр Репной]

делающихся видимых невооруженным глазом (на Марсовом небе) астероидцев (у них там Веста видна- НУ как наш Уран, ну вот Кольцами Солнца поклястся могу). - А другое дело (если не считать изменение  орбиты астероида) попусту переживать  за Землю.

Это что намек, что Уран с Земли более ярок, чем Веста с Марса? ))

Сейчас посмотрел  яркость Весты с поверхности  Марса.  29 мая 2006 года она была 4.6^m (по Старри Найт).

В принципе ничего особенного нету. Веста с Марса чуть ярче,чем с Земли.
А как с Марса Юпитер выглядит?
Наверное вдвойне больше,чем с Земли.

[alexxx]

А как с Марса Юпитер выглядит?
Наверное вдвойне больше,чем с Земли.

У Юпитера радиус орбиты 5а.е., так что те 0,5а.е. на которые Марс к нему ближе, особой роли не играют.

[Александр Репной]

А как с Марса Юпитер выглядит?
Наверное вдвойне больше,чем с Земли.

У Юпитера радиус орбиты 5а.е., так что те 0,5а.е. на которые Марс к нему ближе, особой роли не играют.

Понятно.

[Karen]

http://neo.jpl.nasa.gov/news/news153.html
Там есть изображение что покажет орбиту Марса (почти горизонтальная белая линия), орбиту астероида (голубая линия), и неопределённость местоположения астероида (вертикальная белая линия). Это из последних данных с шансом столкновения 1 из 25. Трудно сказать точно где идёт астероид если нет столкновения--район неопределённости очень большой--больше 400.000 км.

[zverolovlev]

"версия 'Для С-300 и иже с ним", с комментариями:

Между прочим , образование пылающего (хотя крайне скромно) хвоста (при входе в атмосферу) начнется уже на расстоянии в примерно пол- диаметра розовощекой планеты.

Это 3 тыс. км. Форумчане, хорошенько прочитайте эту фразу и вдумайтесь в неё. Дальше продолжать не буду, иначе забанят.
Приведу аналогию: какие кометы должны летать по небу, если земная атмосфера на 2 порядка плотнее, а высоты полёта той же МКС - на порядок меньше, чем в случае гипотетического образования хвоста.

Ее атмосфера именно такая толстая.

В сто раз менее плотная, чем у Земли.

На больших высотах атмосфера Марса плотнее земной. Удивительно, но факт. Всё из-за малой гравитации.
Но вряд ли хвост начнёт расти на 3000 км. Какие там высоты орбит у орбитеров?

[Alexrama]

На больших высотах атмосфера Марса плотнее земной. Удивительно, но факт. Всё из-за малой гравитации.
Но вряд ли хвост начнёт расти на 3000 км. Какие там высоты орбит у орбитеров?

Марс Одиссей большая полуось 3785 км, Марс Экспресс 298х10107 км.,