Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Марс против Астероида  (Прочитано 14853 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн nitzyАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 23
  • Благодарностей: 0
  • <Подпись под аватаром>
    • Сообщения от nitzy
    • Моя персональная страничка

Оффлайн Karen

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 6 201
  • Благодарностей: 255
  • Янг, Карен
    • Сообщения от Karen
Re: Марс против Астероида
« Ответ #1 : 21 Дек 2007 [09:19:49] »
Переводчик Лента.ру был немного неосторожным--это 2007 WD5, а не 2007 MD5, и близкий подход 30 января 2008 г., а не 2007 г.

Оффлайн Kosmos-9

  • *****
  • Сообщений: 3 362
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от Kosmos-9
Re: Марс против Астероида
« Ответ #2 : 21 Дек 2007 [17:16:00] »
Сообщение о возможности столкновения астероида с Марсом вновь вызвало обеспокоенность за Землю, которой теоретически также уготована подобная участь...

В конце января 2008 года в Марс может врезаться крупный астероид, размер которого сопоставим с величиной Тунгусского метеорита. Как передает Associated Press, по оценкам астрономов, вероятность столкновения астероида 2007 WD5 с Марсом – 1 к 75. Астероид был обнаружен в конце минувшего ноября. Столкновение грозит красной планете появлением на ее поверхности кратера, сопоставимого по размерам с Аризонским кратером на Земле.

Наша планета в перспективе также не застрахована от астероидов. В настоящее время насчитывается 783 объекта, вероятность столкновения которых с Землей в будущем достаточно высока. Один из них — астероид 99942 Апопи, имеющий диаметр около 300 метров, пролетит 13 апреля 2029 года мимо Земли на расстоянии 32 тысячи км. Его можно будет увидеть невооруженным глазом с территории Северной Африки и Азии.

В 2014 году может произойти столкновение Земли с крупным астероидом. При неблагоприятном стечении обстоятельств столкновение произойдет 21 марта 2014 года. При благоприятном столкновения не будет. Ученые расценивают вероятность этого события как 1 к 909 тыс. Астероид, получивший наименование 2003 QQ 47, приближается к Земле со скоростью 36 км в секунду. Его диаметр составляет около 1,2 км, что примерно в 10 раз меньше, чем размер астероида, вызвавшего, по одной из теорий, гибель динозавров 65 млн. лет назад.

Теоретически, такой астероид может вызвать гибель всего живого на целом континенте. Ученые считают, что, хотя вероятность столкновения Земли с этим астероидом крайне мала, наблюдение за ним следует продолжать. Если вероятность столкновения возрастет, земляне изменят траекторию его движения.

http://www.rosbalt.ru/2007/12/21/442448.html
« Последнее редактирование: 21 Дек 2007 [17:26:30] от Kosmos-9 »

Оффлайн -Kosten-

  • *****
  • Сообщений: 1 987
  • Благодарностей: 128
  • КЮ!
    • Skype - kosten78
    • Сообщения от -Kosten-
Re: Марс против Астероида
« Ответ #3 : 21 Дек 2007 [17:49:26] »
2014 :D наврядли...всего лишь  0.1283 AU
Есть покрупнее
 2005 YU55   2011 Nov.  8.98   0.001065 AU(159750км)

Оффлайн T101

  • *****
  • Сообщений: 4 693
  • Благодарностей: 71
  • Михаил
    • Сообщения от T101
Re: Марс против Астероида
« Ответ #4 : 21 Дек 2007 [18:06:59] »
На риа-новости написали оценку мощности взрыва при падении астероида на Марс:   ~ 15 мегатонн.
http://www.rian.ru/science/astronomy_cosmos/20071221/93500189.html
Фёдор Михайлович Достоевский:
— Ежели русский вам скажет, что не любит Родину, не верьте ему, он не русский.

Оффлайн Александр Репной

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 20 019
  • Благодарностей: 524
  • Астроном-любитель с 2003 года, наблюдатель ИСЗ.
    • Skype - Aleksandr-19901
    • Сообщения от Александр Репной
    • Видимость ИСЗ в городе Александрия, Украина.
Re: Марс против Астероида
« Ответ #5 : 21 Дек 2007 [18:27:21] »
Сегодня только об этом слыхал по новостям на первом. Был в шоке. :o Ученые говорят,что столкновение астероида с Марсом оценивают как 1/75. Вот что значит лететь на Марс.
« Последнее редактирование: 26 Июл 2009 [02:46:10] от Александр Репной »
Телескоп F90060M 60mm, ЗРТ Yukon 30x50, БПЦ 7x50, плёнка Baader AstroSolar Visual ND5.0.
48.6657°N - 33.1137°E, 155m.
UTC + 2(3):00.
"Я рос с мыслью о том, что круче работы астронавта - ничего не бывает..." © Дэвид Браун, STS-107.

alexxx

  • Гость
Re: Марс против Астероида
« Ответ #6 : 21 Дек 2007 [18:33:06] »
А никто не знает, движется астероид к Солнцу, или от Солнца, т.е. будет ли виден с Земли сам момент столконовения, если оно произойдёт?

Оффлайн T101

  • *****
  • Сообщений: 4 693
  • Благодарностей: 71
  • Михаил
    • Сообщения от T101
Re: Марс против Астероида
« Ответ #7 : 21 Дек 2007 [18:45:28] »
Он идет, грубо говоря, от Земли к Марсу, но при этом все-таки "догоняет", т.е. скорость сближения будет невысока (по сравнению с тем, если бы они шли "лоб в лоб"). Однако, насколько я понимаю, если столкновение все-таки и будет, то он же еще некоторую дугу вокруг Марса описать должен, а в теории, возможно, даже какое-то количество витков...
Вот на насовском сайте программы NEO диаграмма орбиты, где можно это дело даже во времени покрутить:
http://ssd.jpl.nasa.gov/sbdb.cgi?sstr=2007+WD5&orb=1
Там же элементы орбиты можно посмотреть.
Фёдор Михайлович Достоевский:
— Ежели русский вам скажет, что не любит Родину, не верьте ему, он не русский.

Оффлайн Дмитрий Фролов

  • *****
  • Сообщений: 3 069
  • Благодарностей: 185
    • Сообщения от Дмитрий Фролов
Re: Марс против Астероида
« Ответ #8 : 21 Дек 2007 [18:49:58] »
Цитата
Однако, насколько я понимаю, если столкновение все-таки и будет, то он же еще некоторую дугу вокруг Марса описать должен, а в теории, возможно, даже какое-то количество витков...

В теории на сколько я понимаю, никаких дуг и витков :). Астероид по сути литит из "бесконечности", он либо проходит мимо по гиперболе либо попадает в Марс, тоже по сути по гиперболе, но по такой, которая пересекает поверхность.
Nikon 8x30 EII 8.8° Porro, 5x25 15.8°, Orion SkyRover 2x54 Ultra Wide 36° Galilean
SW BK P15075 AZ4, DeepSky ED 70/420 AZ Pronto, Celestron Omni XLT 127 SCT Sky-Watcher AZ-GTi, Sky-Watcher Dob 10"
В ЛС отвечаю долго, пишите сюда: http://vk.com/id1880808 | https://t.me/id1880808 | За отстрел форумских клонов!

Оффлайн Дмитрий Фролов

  • *****
  • Сообщений: 3 069
  • Благодарностей: 185
    • Сообщения от Дмитрий Фролов
Re: Марс против Астероида
« Ответ #9 : 21 Дек 2007 [18:53:07] »
Если даже если он летит вдогонку - Марс его притягивает ведь, и падая не из сферы действия тяготения Марса он приобретает гиперболическую скорость... Имхо. Специалисты поправьте, если нагнал.
Nikon 8x30 EII 8.8° Porro, 5x25 15.8°, Orion SkyRover 2x54 Ultra Wide 36° Galilean
SW BK P15075 AZ4, DeepSky ED 70/420 AZ Pronto, Celestron Omni XLT 127 SCT Sky-Watcher AZ-GTi, Sky-Watcher Dob 10"
В ЛС отвечаю долго, пишите сюда: http://vk.com/id1880808 | https://t.me/id1880808 | За отстрел форумских клонов!

Оффлайн T101

  • *****
  • Сообщений: 4 693
  • Благодарностей: 71
  • Михаил
    • Сообщения от T101
Re: Марс против Астероида
« Ответ #10 : 21 Дек 2007 [18:57:00] »
А почему невозможен гравитационный захват с последующим падением? Т.е., как Юпитер в свое время захватил комету Шумейкера-Леви? Не хватит марсианского тяготения?

P.S.: для каменюки пишут абсолютную зв. величину в 24.28, что по насовской же таблице дает поперечник каменюки порядка:
24.0    40 m - 95 m
24.5    35 m - 75 m

UPD: кстати говоря, сейчас же наиболее популярна гипотеза, что Фобос и Деймос - гравитационно захваченные астероиды.
« Последнее редактирование: 21 Дек 2007 [19:00:06] от T101 »
Фёдор Михайлович Достоевский:
— Ежели русский вам скажет, что не любит Родину, не верьте ему, он не русский.

Оффлайн Дмитрий Фролов

  • *****
  • Сообщений: 3 069
  • Благодарностей: 185
    • Сообщения от Дмитрий Фролов
Re: Марс против Астероида
« Ответ #11 : 21 Дек 2007 [19:01:55] »
Ммм, наверное Вы правы - возможно, это зависит от взаимного разположения векторов их скоростей? От того как они сближаюся.

PS. Думаю, что промажет! :)
Nikon 8x30 EII 8.8° Porro, 5x25 15.8°, Orion SkyRover 2x54 Ultra Wide 36° Galilean
SW BK P15075 AZ4, DeepSky ED 70/420 AZ Pronto, Celestron Omni XLT 127 SCT Sky-Watcher AZ-GTi, Sky-Watcher Dob 10"
В ЛС отвечаю долго, пишите сюда: http://vk.com/id1880808 | https://t.me/id1880808 | За отстрел форумских клонов!

Оффлайн Kosmos-9

  • *****
  • Сообщений: 3 362
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от Kosmos-9
Re: Марс против Астероида
« Ответ #12 : 21 Дек 2007 [19:09:11] »
Астероид 2007 WD5, обнаруженный 20 ноября, находится сейчас на полпути между Землей и Марсом. По оценкам астрономов, 30 января 2008 года он с вероятностью 1:75 (1,3 процента) врежется в Марс на скорости около 13 километров в секунду!

2007 WD5 был открыт 20 ноября 2007 года. По данным листа малых планет, он относится к семейству Амур - околоземной группе астероидов, многие из которых расположены между Землей и Марсом. Орбиту Земли они не пересекают, а вот Марса - нередко. Предполагается, что спутники Марса Фобос и Деймос - бывшие астероиды из этого семейства.

В заголовки мировой прессы 2007 WD5 вывели слова Стива Чизли (Steve Chesley), сотрудника Лаборатории реактивного движения NASA, участника программы исследования околоземных астероидов. Чизли сообщил, что вероятность столкновения астероида с красной планетой, изначально оценивавшаяся как 1:350 (0,0028 процента), теперь оценена как 1:75 (1,3 процента). Это сравнительно много.

Скорее всего, астероид пролетит мимо (Чизли сказал, что более точная оценка вероятности будет получена в начале января - ожидается, что шансы на столкновение уменьшатся). Но некоторая надежда на столкновение все же есть. Надежда - не опечатка: нам астероид ничем не угрожает, а посмотреть на такой мощный удар с безопасного расстояния астрономы никогда не против.

По размеру Чизли сравнил 2007 WD5 с Тунгусским метеоритом, что само по себе является не очень точным указанием: диаметр гипотетического Тунгусского объекта, по разным оценкам, составляет от 50 до 1200 метров. Точный размер WD5, впрочем, еще не известен, но он, скорее всего, ближе к нижней границе этого диапазона.

Что будет?
Будет сильный удар (если, конечно, астероид не пролетит мимо). Разреженная атмосфера из углекислого газа планету не защитит (такое большое тело, впрочем, не сгорело бы и в земной атмосфере). На поверхности Марса появится воронка размером примерно с Аризонский кратер на Земле (диаметр 1200 метров, глубина - 180 метров). Будет яркая вспышка - правда, пока непонятно, будет ли соответствующее полушарие Марса в момент удара обращено к Земле.

Столкнись такой астероид с Землей, нас могли бы ждать неприятности: цунами, прочие сейсмические явления, поднятая к небу пыль, ослабляющая солнечный свет. На Марсе, однако, нет обитателей, которые могли бы опасаться последствий столкновения. С самой же планетой ничего не случится.

Астероид может врезаться в Марс в районе экватора - недалеко от марсохода "Оппортьюнити". Чизли, однако, говорит, что марсоход находится вне зоны опасности.

Отметим, что упавший на Землю 28 июня 1911 года метеорит Нахла, предположительно, прилетел к нам в результате столкновения Марса с крупным астероидом. Сила удара была такова, что небольшие обломки покинули Марс, один в конце концов достиг Земли. По некоторым данным, один из фрагментов этого метеорита - единственный случай смерти живого существа вследствие падения небесного тела: обломок убил собаку работавшего неподалеку фермера. Надежных подтверждений этому, однако, нет.

Рано или поздно с астероидом, разумеется, может столкнуться и Земля. На данный момент самым опасным для нас небесным телом считается астероид Апофис (2004 MN4). Степень опасности описывается сложным утверждением: вероятность того, что вероятность удара будет высока - одна сорокапятитысячная.

К этой встрече готовятся. Пока скорее теоретически: обсуждается наиболее надежный способ защиты. Шотландские астрономы недавно решили, что лучше всего при помощи солнечного света, сфокусированного зеркалами, испарить часть астероида, превратив ее в реактивный двигатель: вырывающиеся газы столкнут астероид с его орбиты.

Другие эксперты считают самым эффективным способом направленный "выстрел" по небесному телу тяжелой болванкой, разогнанной до нужной скорости. Есть и другие, менее популярные проекты: ядерный взрыв, постепенное механическое разрушение астероида, установка на нем искусственного реактивного двигателя и так далее.

Если Землю астрономы и инженеры готовы всячески защищать, то за столкновениями прочих небесных тел наблюдают с удовольствием, а то даже и создают их искусственно. Может быть, 30 января нам все-таки повезет и мы полюбуемся эффектным зрелищем.

http://lenta.ru/articles/2007/12/21/mars/

Оффлайн Александр Репной

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 20 019
  • Благодарностей: 524
  • Астроном-любитель с 2003 года, наблюдатель ИСЗ.
    • Skype - Aleksandr-19901
    • Сообщения от Александр Репной
    • Видимость ИСЗ в городе Александрия, Украина.
Re: Марс против Астероида
« Ответ #13 : 21 Дек 2007 [19:52:43] »
А никто не знает, движется астероид к Солнцу, или от Солнца, т.е. будет ли виден с Земли сам момент столконовения, если оно произойдёт?
Я думаю,если даже и произойдет столкновения астероида с Марсом,то мы,ЛА не сможем наблюдать этого. ::)
Телескоп F90060M 60mm, ЗРТ Yukon 30x50, БПЦ 7x50, плёнка Baader AstroSolar Visual ND5.0.
48.6657°N - 33.1137°E, 155m.
UTC + 2(3):00.
"Я рос с мыслью о том, что круче работы астронавта - ничего не бывает..." © Дэвид Браун, STS-107.

Оффлайн artym

  • *****
  • Сообщений: 3 316
  • Благодарностей: 195
    • Instagram: artofomin
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от artym
Re: Марс против Астероида
« Ответ #14 : 21 Дек 2007 [20:09:09] »
Я думаю,если даже и произойдет столкновения астероида с Марсом,то мы,ЛА не сможем наблюдать этого. ::)
Будет большой удачей если хоть кто-нибудь с Земли сможет наблюдать это явление,не говоря уже о ЛА..

Оффлайн Foma

  • *****
  • Сообщений: 851
  • Благодарностей: 364
    • Сообщения от Foma
Re: Марс против Астероида
« Ответ #15 : 21 Дек 2007 [20:10:12] »
Объясните, почему такая большая неопределенность: астероид может либо попасть в Марс либо пролететь в 50000 км. Получается, всего через месяц после открытия астероида и определения его орбиты ошибка в его местоположении составляет десятки тысяч км, а ведь еще двести лет назад астрономы могли вычислять орбиты планет с гораздо большей точностью.

Оффлайн Александр Репной

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 20 019
  • Благодарностей: 524
  • Астроном-любитель с 2003 года, наблюдатель ИСЗ.
    • Skype - Aleksandr-19901
    • Сообщения от Александр Репной
    • Видимость ИСЗ в городе Александрия, Украина.
Re: Марс против Астероида
« Ответ #16 : 21 Дек 2007 [20:11:17] »
Я думаю,если даже и произойдет столкновения астероида с Марсом,то мы,ЛА не сможем наблюдать этого. ::)
Будет большой удачей если хоть кто-нибудь с Земли сможет наблюдать это явление,не говоря уже о ЛА..
Хотелось бы,конечно. :)
Может профессионалы и смогут это отнаблюдать,а пока еще рано загадывать. Поживем-увидим... ;)
Телескоп F90060M 60mm, ЗРТ Yukon 30x50, БПЦ 7x50, плёнка Baader AstroSolar Visual ND5.0.
48.6657°N - 33.1137°E, 155m.
UTC + 2(3):00.
"Я рос с мыслью о том, что круче работы астронавта - ничего не бывает..." © Дэвид Браун, STS-107.

Оффлайн -Kosten-

  • *****
  • Сообщений: 1 987
  • Благодарностей: 128
  • КЮ!
    • Skype - kosten78
    • Сообщения от -Kosten-
Re: Марс против Астероида
« Ответ #17 : 21 Дек 2007 [20:43:33] »
RedShift 5 показал что, астероид пролетит за Марсом  наибольшее сближение 52500км в 09:05МСК....
Дождемся офф. коментариев.

alexxx

  • Гость
Re: Марс против Астероида
« Ответ #18 : 21 Дек 2007 [20:45:21] »
Объясните, почему такая большая неопределенность: астероид может либо попасть в Марс либо пролететь в 50000 км. Получается, всего через месяц после открытия астероида и определения его орбиты ошибка в его местоположении составляет десятки тысяч км, а ведь еще двести лет назад астрономы могли вычислять орбиты планет с гораздо большей точностью.
В том то и дело, что недавно открыли, будут новые наблюдения, будет более точная орбита. У планет наблюдательные ряды в сотни лет, отсюда и точность. И двести лет назад, что же так точно было рассчитано? Если имеется в виду открытие Нептуна, так там ошибка в положении была десятки миллионов километров!
Я думаю,если даже и произойдет столкновения астероида с Марсом,то мы,ЛА не сможем наблюдать этого. ::)
Не знаю, 15 мегатонн должны дать неплохую вспышку, возможно в атмосфере образуется облако пыли, которое станет заметно с Земли.

Оффлайн Borislаv

  • *****
  • Сообщений: 4 787
  • Благодарностей: 32
  • Unsichtbar - vielleicht
    • Сообщения от Borislаv
Re: Марс против Астероида
« Ответ #19 : 21 Дек 2007 [21:30:29] »
Да столкновение сейчас было бы интересным. Т.к. как раз сейчас на орбите есть аппарат который может получать снимки с разрешением 0.3 метра, да и MSL можно в кратер направить, все таки свежая воронка в несколько сотен метров глубиной, когда еще так повезет?
Блог Занептунье
https://za-neptunie.livejournal.com/