Журнал наблюдений Юпитера

[pictor]

1,3" - разрешающая способность Мицара, определенная из расчета промежутка между звездами одинакового блеска равного радиусу первого темного кольца.
Здесь речь идет о различимости реального поперечника источника света. С увеличением его размера все больше энергии перетекает в область, где звезда демонстрирует дифракционные кольца.

[ARAGORN]

Ну как бы то ни было, разница в размерах была примерно в 2 раза. Что вполне согласуется с реальными размерами. Вряд  дифракция на такое способна. Особенно с учетом того что турбулентности было ноль. Единственное слегка мылило , будто сквозь матовый фильтр( это вина судя по всему морозного неба, кристалликов льда в воздухе)  Ничего не колыхалось и не дергалось. Юпитер был как нарисованный. Картинка была в этом плане безупречной что позволило видеть очертания дисков очень уверенно. Касаемо Ганимеда было отчетливо виден достаточно крупный ( по моим меркам ) контрастный диск , с уверенно видимыми очертаниями и ровное сияние вокруг него ( ореол или что то такое, не знаю )   

[pictor]

у как бы то ни было, разница в размерах была примерно в 2 раза.

Что Вас так испугало? А сравнение разнокалиберных дифракционных дисков ярких и слабых звезд не пугает?

[Pluto]

Комментарий администратора

Тема про наблюдения Юпитера. Теоретические изыски здесь оффтопик. ARAGORN, Вы опять уводите тему в сторону.

[ARAGORN]

Вроде всё по теме. Могу ещё добавить, судя по шкале Пиккеринга атмосфера была по меньшей мере 9 баллов . Во всяком случае точно не восемь и тем более не ниже. Дифракционная картина была просто идеальной, ничего никуда не дергалось . Все кольца как нарисованные были. Думаю этот факт сыграл свою роль.

[g.a.s.82]

только что с Звенигородской обсерватории вернулись, пытались юпитер снять на 406 мм  Шммидт-кассегрен. сфокусироваться нормально к сожалению не удалось в силу ряда причин.   скучаю по 175-ке лзос

[aleksandr-f]

Между 4.00-6.00 18.01.2014 наблюдал планету.Атмосфера в 4.00 была около 3 баллов по шкале Пикеринга, к 5.00-6.00 видимость улучшилась до 4 баллов.На Юпе видны 3 полосы, две тропические полосы(южная, северная), северная умеренная полоса в виде тоненькой полоски.В северной  полосе на уровне глюка перемычка в виде эллипса(похоже как на  рисунке Владимира в посте 6248), неровности и провалы.Южная полярная шапка темнее северной.По мере осветления неба  диск стал приобретать песочный оттенок, контраст чуть повысился.В северной полярной шапке угадывались бледные полосы.Телескоп Аполар, окуляр супер плёсл 7.5мм НПЗ, увеличение 125мм.

[Алексей Найданов]

Посты о видимости Луны перенес сюда:
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,108815.0.html
эта тема про Юпитер.

Дык там про  Юпитер и шла речь и фильтр лунный по нему же пробовал

[BIG TRAIL]

Однако непонятно реальные они или дифракционные.

Дифракционные. Диаметр кружка Эйри для телескопа 110мм равен 2,5", видимый диаметр Ганимеда - 1,7". Ио - 1,2", Европы - 1,0", Каллисто - 1,6". При приближении размера источника к поперечнику кружка Эри, его дифракционная картина принимает вид плюшки.

у мицара даже по паспорту разрешение 1.3 " , откуда там 2,5 ? 0_o . Особенно если учесть что я эпсилон лиры  на 4 компонента в него делю на 54 крат, и на 3 компонента при 30 крат  . В любом случае диск Ганимеда и Каллисто реальный обо он намного больше чем диск например европы . Ганимед реально был здоровый в срвнении с ними (На 96 кратах это было более чем очевидно, как и сам факт что я наблюдаю именно Юпитер а не Марс) .  То есть во всяком случае на 96 и 54 кратном( на 54 кратном тоже достаточно явно)  увеличении разница в размерах очевидна как белый день, что говорит о том что по меньшей мере 2 спутника показывали настоящие диски, так как в обратном случае все спутники были бы одинаковыми

Конечно диски были настоящими,  у части спутников.
    Разрешение Мицара  140/D  = 1.3"  эта цифра првивязано непосредственно к размеру диска Эри,  половина его полного размера.    Две крайние точки   настоящего диска  Ганимеда  и Каллисто отстоят  на расстояние больше чем 1.3"   , т.к.  Ганимед имеет  до 1.86",  а Каллисто до 1.65"   , если не забыл.   
 Ио и Европа   имеют  диски менее 1.3"  ,  соотв-но по критерию Рэлея  никакие две точки
 их поверхности разрешены  быть не могут,  однако ж  изображение  то всё равно формируется в виде  кружков определенной площади. 

 Сравнивая  кружки  дисков спутников между собой  можно заметить,  что одни больше другие меньше.
 К примеру  в отверстие 52мм  я  обнаружил  различие в размерах  Ганимеда  и Европы,  визуально Ганимед был чуть больше.  Почему бы не отметить сей факт. 
  В Мицар   различие конечно более явное. 
       
    В центре  спутников  яркой затмевающей изнутри звезды нет. 
   

[aleksandr-f]

Наблюдал Юпитер с 01:30 до 02:50 мск в Аполар-125 с балкона.
Сиинг временами доходил до 5/10

Хорошее наблюдение, Олег!Завидую белой завистью!В моей стороне больше 4 баллов не было, увы и сторона была менее информативная.Полосы в северной шапке видны были почти также.

[ARAGORN]

Только что дошло до меня, получается если я видел дифракцию на спутниках юпитера при 30 крат, то это было всего 0.33  d     Кстати у Юпитера на 54 крат всё было видно значительно лучше чем на 96, более контрастно, при том же количестве деталей . А на 30 крат деталей было уже меньше но контрастность была просто потрясная . Хотя по прежнему наблюдались несколько полос, полюса. Неровности в полосах( по краю) , возможно вызванные перепадами яркости. Но сё же больше всего впечатлило увеличение 54 крат. При идеальном сиинге картина была потрясная. Юпитер был ка нарисованный и стоял как вкопанный. Но то ли мицар мылит изображение то ли именно в морозной дымке дело. 200 крат деталей не добавили а контрастность упала сильно. А вообще странно, бывало сиинг неважный ( картинка слегка дергалась , колыхалась) а деталей море. Тут же всё стояло как вкопанное а деталей было видно меньше.

[aleksandr-f]

Тут же всё стояло как вкопанное а деталей было видно меньше.

На Юпе есть стороны малоинформативные, наиболее благоприятные с БКП, оно и понятно:вихрь влияет на всё полушарие имхо.

[ARAGORN]

Тут же всё стояло как вкопанное а деталей было видно меньше.

На Юпе есть стороны малоинформативные, наиболее благоприятные с БКП, оно и понятно:вихрь влияет на всё полушарие имхо.

мне всё же кажется детализации сама по себе была хуже. Была видна тоненькая полосочка над южным полюсом ( тот что внизу ), уверенно была видна и просвет между ними, но она обычно была контрастная, а тут она была бледная( но хорошо видимая, и видимость не менялась) . Меня вот это смутило ( на 96 крат) . А когда она раньше была контрастней , то видимость была то лучше то хуже, плавала . Здесь же всё было как вкопанное, практически никаких изменений не было в процессе наблюдений.

[aleksandr-f]

мне всё же кажется детализации сама по себе была хуже. Была видна тоненькая полосочка над южным полюсом ( тот что внизу ), уверенно была видна и просвет между ними, но она обычно была контрастная, а тут она была бледная. Меня вот это смутило

То что внизу это скорее северная полосочка(изображение перевёрнуто), сегодня я наблюдал поразительные тонкие линии в северной шапке, резко очерчена граница южной, а вот детализация фестонов слабая, видимо всё-таки состояние атмосферы Юпа, да и 4 балла по Пикерингу.

[pictor]

Очень интересное сравнение. С учетом разной техники рисования - паритет. Больший Ньютон здесь не показал больше деталей. Жду результатов от Эрнеста, который собирается сравнить эти же инструменты по Юпитеру (точнее, там VX8L от Orion UK).

[Pluto]

Заканчиваем обсуждать дифракцию, для этого есть другая тема:
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,114302.msg2700294.html#msg2700294

Комментарий администратора

олег олег и pictor +20% за оффтопик. Часть сообщений удалил.

[BIG TRAIL]

Очень интересное сравнение. С учетом разной техники рисования - паритет. Больший Ньютон здесь не показал больше деталей. Жду результатов от Эрнеста, который собирается сравнить эти же инструменты по Юпитеру (точнее, там VX8L от Orion UK).

    Разная рука,  неблизкая техника.   Условия -  один бог знает.
    Надо ещё  и фотографию  рядом  поставить,    чтобы  осветить  все аспекты.

 А вообще ,   сравнения  всегда интересны!   Олег,  правильно. 

[aleksandr-f]

Ночь была хорошая, где-то yfdthyj было больше 5/10. Сириус, который был вне всяких дымных шлейфов, только изредка подмигивал.

Олег, удивляюсь астроклимату в Вашей местности, уверенно у нас было от 3 до 4 баллов(с трудом дотягивало).Около 5.00 был коротенький период чуть больше 4 баллов, не рискнул поставить окуляр с большим увеличением, а следовало бы(эх наглер зум, пригодился бы).

[ARAGORN]

Ночь была хорошая, где-то yfdthyj было больше 5/10. Сириус, который был вне всяких дымных шлейфов, только изредка подмигивал.

Олег, удивляюсь астроклимату в Вашей местности, уверенно у нас было от 3 до 4 баллов(с трудом дотягивало).Около 5.00 был коротенький период чуть больше 4 баллов, не рискнул поставить окуляр с большим увеличением, а следовало бы(эх наглер зум, пригодился бы).

а у нас не первый раз уже 9 баллов , плохую атмосферу даже сложнее поймать чем хорошую ( тьфу тьфу)

[Денис Сергеевич]

Сейчас на Юпитере 2 тени от спутников. или 1 спутник на диске + тень