A A A A Автор Тема: Природа сознания.  (Прочитано 385043 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн СТОкрат

  • *****
  • Сообщений: 3 441
  • Благодарностей: 174
    • Сообщения от СТОкрат
Re: Природа сознания.
« Ответ #9100 : 04 Ноя 2013 [01:38:46] »
 Запах во сне очень редкое явление. Вот собакам, думаю, запахи снятся. Раза два или три мне снился запах. Даже помню, что один раз это был аромат какао.
Вот часто снится, что я, летая, вынужден маневрировать между проводами ЛЭП. И откуда хрень такая ?

Оффлайн gervladger

  • *****
  • Сообщений: 2 775
  • Благодарностей: 10
  • Кацо
    • Skype - gervladger
    • Сообщения от gervladger
Re: Природа сознания.
« Ответ #9101 : 04 Ноя 2013 [01:54:10] »
А, что хорошего он мог сказать, после того как понял, что абсолютно голый?
Мог (и должен был) сказать следующую фразу: "Я попросил жену сорвать это яблоко". И только-то. :)
Он не мог лгать Богу, потому что уже знал, что есть Добро и Зло. Кроме того бессмысленно лгать тому, кто все знает.
Интересен такой парадокс: человек тоже все про себя знает, но иногда (или часто?) обманывает сам себя. Почему?
Дело тут не во лжи. Необходимо было защитить свою жену. Но Адам этого не сделал. :). А на счёт того, что лгать тому, кто всё знает. Это Он Вам сказал? :) Или людское придание? :)

Оффлайн Ssid

  • *****
  • Сообщений: 8 876
  • Благодарностей: 74
  • Не терплю ни флейм, ни флуд
    • Сообщения от Ssid
Re: Природа сознания.
« Ответ #9102 : 04 Ноя 2013 [02:03:13] »
я ни разу не чувствовал запах во сне. Гравитацию - да. Свет, тень, цвет - пожалуйста. Самые сложные эмоции и размышления - раз плюнуть. Даже мускульное или мыслительное усилие....Но вот почему запахи во сне не доступны, а? 
а звуки? а осязание?
гравитацию? как?...
цвет во сне, кстати тоже, момент спорный...
- Папа! А что такое высшее образование?
- А это, сынок, то, что в прошлом веке, когда учился я - называлось средним...

Оффлайн gervladger

  • *****
  • Сообщений: 2 775
  • Благодарностей: 10
  • Кацо
    • Skype - gervladger
    • Сообщения от gervladger
Re: Природа сознания.
« Ответ #9103 : 04 Ноя 2013 [02:05:49] »
я ни разу не чувствовал запах во сне. Гравитацию - да. Свет, тень, цвет - пожалуйста. Самые сложные эмоции и размышления - раз плюнуть. Даже мускульное или мыслительное усилие....Но вот почему запахи во сне не доступны, а?
а звуки? а осязание?
гравитацию? как?...
цвет во сне, кстати тоже, момент спорный...
Запахи человек не может запомнить. Может запомнить всё, а вот запахи - нет

Оффлайн Ssid

  • *****
  • Сообщений: 8 876
  • Благодарностей: 74
  • Не терплю ни флейм, ни флуд
    • Сообщения от Ssid
Re: Природа сознания.
« Ответ #9104 : 04 Ноя 2013 [02:15:51] »
Запахи человек не может запомнить. Может запомнить всё, а вот запахи - нет
откуда сей аргумент?
- Папа! А что такое высшее образование?
- А это, сынок, то, что в прошлом веке, когда учился я - называлось средним...

Оффлайн gervladger

  • *****
  • Сообщений: 2 775
  • Благодарностей: 10
  • Кацо
    • Skype - gervladger
    • Сообщения от gervladger
Re: Природа сознания.
« Ответ #9105 : 04 Ноя 2013 [02:25:51] »
Запахи человек не может запомнить. Может запомнить всё, а вот запахи - нет
откуда сей аргумент?
Кто-то из психологов про это говорил. Да Вы и сами попробуйте... ;)

Оффлайн Valenock

  • *****
  • Сообщений: 5 226
  • Благодарностей: 167
    • Сообщения от Valenock
Re: Природа сознания.
« Ответ #9106 : 04 Ноя 2013 [02:41:56] »
Странно, но я помню запахи. Может с головой что-то не то?

Оффлайн gervladger

  • *****
  • Сообщений: 2 775
  • Благодарностей: 10
  • Кацо
    • Skype - gervladger
    • Сообщения от gervladger
Re: Природа сознания.
« Ответ #9107 : 04 Ноя 2013 [02:51:19] »
Странно, но я помню запахи. Может с головой что-то не то?
Это Вам только кажется, что помните

Оффлайн chiahua

  • *****
  • Сообщений: 1 445
  • Благодарностей: 37
  • Вау! Сколько народу то?
    • Сообщения от chiahua
Re: Природа сознания.
« Ответ #9108 : 04 Ноя 2013 [07:27:58] »
Это Вам только кажется, что помните
Хронический ринит или аллергия? Как бывший начальник местной железнодорожной охраны бывшему начальнику неместной железнодорожной охраны -
 Сынок вставай, пора идти в школу.
- Мам, я не могу, у меня насморк!
- Сынок, ты о чем?? У нас насморка быть не может, потому что мы медведи коалы и питаемся листьями эвкалипта!
- Мама, ну сколько раз тебе повторять - мы не мишки коалы, а это совсем не листья эвкалипта! И больше не надо лазить по моим карманам!
С чего таки вы решили, что обонятельной памяти нет и быть не может? П-пОДЕЛИТЕСЬ, Л-лЮБОПЫТНО.
« Последнее редактирование: 04 Ноя 2013 [11:07:50] от chiahua »

Оффлайн Arton

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 3 016
  • Благодарностей: 32
    • Сообщения от Arton
Re: Природа сознания.
« Ответ #9109 : 04 Ноя 2013 [08:36:33] »
Может с головой что-то не то?
Судя по-вашему аватару – не в бровь, а в глаз!

Оффлайн Дед Моррозоу

  • *****
  • Сообщений: 3 654
  • Благодарностей: 113
  • Я подарки вам принёс
    • Сообщения от Дед Моррозоу
Re: Природа сознания.
« Ответ #9110 : 04 Ноя 2013 [11:15:19] »
. Господа сновидцы и созерцатели падших ангелофф, объясните мне такую вещь: я ни разу не чувствовал запах во сне.
Сны каждого глубоко индивидуальны и отражают именно его особенности. Причём с ними можно работать в осознанных сновидениях. Вот если взять ту же гравитацию - то можно взять и перестать её чувствовать. И полететь! :)
С запахами - возможно - также. Можно и во сне их начать ощущать.
А то, что Вы их во сне не ощущаете... тут можно строить только догадки. Я полагаю, что по прчине вашей индивидуальной "настройке ассоциаций", свойственно конкретно вашей психике. Которая "отсекает" запахи во время сна.
(Впрочем, я может и ошибаюсь)
Паситесь, мирные народы!
Вас не разбудит чести клич.
К чему стадам дары свободы?
Их должно резать или стричь.
Наследство их из рода в роды
Ярмо с гремушками да бич.

Оффлайн postoronim

  • *****
  • Сообщений: 18 893
  • Благодарностей: 168
  • Не говорите никому, что я здесь.
    • Сообщения от postoronim
Re: Природа сознания.
« Ответ #9111 : 04 Ноя 2013 [11:33:52] »
но,  был случай когда мой мозг достаточно отчетливо "воспроизвел" запах во сне.
Подозреваю, в какой момент...  ;)
Между прочим, часто снится канализация... Может потому, что мы в детстве лазали по канализационным трубам? Они еще не работали и были сухие. Но может и от того, что Вы подумали!

Необходимо было защитить свою жену. Но Адам этого не сделал.
Бессмысленное занятие - защищаться от гнева Божьего. Правильно сделал! И откуда у Вас мысли такие? Я не думаю, что те, кто сочинял эту библейскую историю, вкладывали в нее такой скрытый смысл.
А на счёт того, что лгать тому, кто всё знает. Это Он Вам сказал?
Все видит и все знает! Никогда с Ним не разговаривал. Но был случай, когда вмешался Некто и заставил меня сопротивляться неминуемой смерти от утопления. Это был кто-то, которого невозможно было ослушаться. Но я испытывал перед Ним не страх, а стыд. Просто стыдно было Его ослушаться. Чувства, которые я испытывал тогда к Нему, - это не чувства подчиненного к начальнику. Это как к старшему Другу, к заботливому Покровителю. Но все-таки это был не Бог. И тогда было такое чувство и сейчас. Так что если, этот Некто (не Бог) прознал, что со мной случилось и прочувствовал мое малодушное желание "сложить руки" и пойти ко дну, то что тогда говорить о Высшем?!
Запахи человек не может запомнить. Может запомнить всё, а вот запахи - нет
Не согласен с этим! Мой отец был офицер и в квартире стоял запах казармы (это я потом понял, когда сам служил срочную) - запах хромовых сапог и ваксы, шинели и портупеи. Отец дембельнулся за три года до моего призыва. Уже как бы все выветрилось, но в армии эти запахи напоминали мне мое детство. И спустя тридцать лет после этого, разбирая дома чемоданы с имуществом, я наткнулся на хромовые сапоги и портупею. Я услышал этот запах и сразу защимило сердце.

Оффлайн Ssid

  • *****
  • Сообщений: 8 876
  • Благодарностей: 74
  • Не терплю ни флейм, ни флуд
    • Сообщения от Ssid
Re: Природа сознания.
« Ответ #9112 : 04 Ноя 2013 [11:38:44] »
Странно, но я помню запахи. Может с головой что-то не то?
Это Вам только кажется, что помните
Может скорее вам, gervladger, кажется, что вы помните (слышали, читали), что "люди не помнят запахов"??

Кто-то из психологов про это говорил.
Аргумент  :D
либо вы что то не так поняли, либо этот "психолог" - девочка из торгового ПТУ с гордым званием "менеджер" и "Интерес:психология" на страничке в соцсетях

Да Вы и сами попробуйте...
Обязательно!!!.... устроим проверку опытом...
Даем вам, gervladger, понюхать, например, ананас. Через 2 дня заводим вас в комнату, завязываем глаза и предлагаем понюхать 3 пробирки - с ананасом, кофе и горелой резиной.

Если ваше заявление "Люди не помнят запахов" верно, то вы не сможете найти пробирку с запахом, который вы ощущали 3 дня назад... более того, вы не сможете назвать ни один запах, не видя предмета, ибо вы их тоже не помните... и ещё более того - вы не сможете сказать, отличные запахи в разных пробирках или нет (вы же не помните запах из предыдущей, когда нюхаете следующую)...
Это что, похоже на правду??
- Папа! А что такое высшее образование?
- А это, сынок, то, что в прошлом веке, когда учился я - называлось средним...

Оффлайн Дед Моррозоу

  • *****
  • Сообщений: 3 654
  • Благодарностей: 113
  • Я подарки вам принёс
    • Сообщения от Дед Моррозоу
Re: Природа сознания.
« Ответ #9113 : 04 Ноя 2013 [12:03:34] »
Может скорее вам, gervladger, кажется, что вы помните
Вот кстати... память в каком-то смысле - это и есть то, что мы называем словом "кажется".
Паситесь, мирные народы!
Вас не разбудит чести клич.
К чему стадам дары свободы?
Их должно резать или стричь.
Наследство их из рода в роды
Ярмо с гремушками да бич.

Оффлайн незлой

  • *****
  • Сообщений: 20 487
  • Благодарностей: 568
  • философ-экспериментатор
    • Сообщения от незлой
Re: Природа сознания.
« Ответ #9114 : 04 Ноя 2013 [12:08:35] »
я ни разу не чувствовал запах во сне. Гравитацию - да. Свет, тень, цвет - пожалуйста.

вроде как 2 разных канала в голове - на запах/вкус и все остальные чувства. физиологически. подробности нужно в книжке покопать, вечером если только.
но в принципе - запах[/вкус] это самое первое чувство; съедобно/несъедобно -- наиактуальнейший вопрос даже для амёбы. ::)
у меня нет ответов.
но есть интересные, порой, вопросы.

Оффлайн Ssid

  • *****
  • Сообщений: 8 876
  • Благодарностей: 74
  • Не терплю ни флейм, ни флуд
    • Сообщения от Ssid
Re: Природа сознания.
« Ответ #9115 : 04 Ноя 2013 [12:19:54] »
вроде как 2 разных канала в голове - на запах/вкус и все остальные чувства. физиологически. подробности нужно в книжке покопать, вечером если только.но в принципе - запах[/вкус] это самое первое чувство; съедобно/несъедобно -- наиактуальнейший вопрос даже для амёбы.
сейчас это не совсем так...
у беспозвоночных это был как бы один канал...
а обоняние, в том виде, в котором мы его знаем - самая молодая сенсорная система, идущая отдельно не только от вкуса, но и от всех остальных сенсорных систем
- Папа! А что такое высшее образование?
- А это, сынок, то, что в прошлом веке, когда учился я - называлось средним...

Оффлайн bob

  • *****
  • Сообщений: 32 115
  • Благодарностей: 664
  • Carthago delenda est
    • Сообщения от bob
Re: Природа сознания.
« Ответ #9116 : 04 Ноя 2013 [12:21:51] »
Бессмысленное занятие - защищаться от гнева Божьего.
Да, согласен. Абсолютно бессмысленное. Это всё равно, что возвести баррикаду против страха темноты.

Оффлайн zenixt

  • *****
  • Сообщений: 1 859
  • Благодарностей: 2
  • Мне удобна эта форма общения.
    • Сообщения от zenixt
    • Народный космос-Z
Re: Природа сознания.
« Ответ #9117 : 04 Ноя 2013 [12:45:09] »
Субъект - это кто, а объект - это кого
Цитата: zenixt от Вчера в 00:25:39
Цитата
в серебристых скафандрах, чистые духом, воистину питающиеся светом.
Пукать в скафандрах? Откуда же чистый дух будет?
Все интереснее и интереснее. Я уже сделал кое-какие выводы.
Ваш ответ меня устраивает, но это не вам. Почему в фильме «Когда Земля остановилась» к шарам устремляются пчелы, лягушки, змеи и т.д., а не семена, икринки и т.д??? Да  потому что, первое просто и понятно, а второе мы просто не заметили, и автору пришлось бы очень долго и нудно объяснять фишку.
Аналогично и с серебристым скафандром. Это доступный символ.


Космическая инженерия уже сильно отличается от земной.
Не обльщайтесь возможностями, котоые вам предоставляет электроника.
Прогресс продолжается, пока детям есть куда уплыть, упрыгать, уползти, словом, убежать от родителей.
Обыкновенный Мутант.

Оффлайн postoronim

  • *****
  • Сообщений: 18 893
  • Благодарностей: 168
  • Не говорите никому, что я здесь.
    • Сообщения от postoronim
Re: Природа сознания.
« Ответ #9118 : 04 Ноя 2013 [12:51:42] »
Аналогично и с серебристым скафандром. Это доступный символ.
А то я - дурак!

Оффлайн zenixt

  • *****
  • Сообщений: 1 859
  • Благодарностей: 2
  • Мне удобна эта форма общения.
    • Сообщения от zenixt
    • Народный космос-Z
Re: Природа сознания.
« Ответ #9119 : 04 Ноя 2013 [12:57:06] »
Не... вот это совсем не понял, даже по идее. Мало того, что вы всё время исходите из "допустим". Но приравнивать луну к "одному и тому же треугольнику"- в принципе недопустимо.  Оно недоказуемо и исходит из того, что луна существует "вне восприятия" кем-либо.
:-*
Возвращаемся к определению материи. Материя – это объективная реальность, существующая независимо от нашего сознания.
Аналогичный финт мы делаем с чувствами. Ну??? ::)
А кто мне подскажет, как обозвать одним словом ощущения, чувства, эмоции, мысли??? К примеру, как обозвать  одним словом мясорубку, трактор, электромотор, компьютер???
Космическая инженерия уже сильно отличается от земной.
Не обльщайтесь возможностями, котоые вам предоставляет электроника.
Прогресс продолжается, пока детям есть куда уплыть, упрыгать, уползти, словом, убежать от родителей.
Обыкновенный Мутант.