Журнал наблюдений Урана и Нептуна

[BIG TRAIL]

    Кто следил  за темой,  в т.ч.  исторической ,   тем  давно ясно,  что  дело тёмное. 
    У нас то тоже  есть в стране 24" ,   и по слухам  очень хорошего качества,    но нет  соотвщ-го  наблюдателя "при нём" .

[wad]

На небезызвестном забугорном форуме недавно появился отчет о наблюдении Урана в 24 дюймовый телескоп. Насколько я понял из отчета , ничего вразумительного наблюдатель не увидел,    однако отметил что на диске с определенной вероятностью в определенных местах имеются некие детали. То есть грубо говоря даже  такая здоровая апертура не дает ясного и бесспорного видения деталей на Уране.

А у нас на форуме есть сообщение, что   детали на Уране даже в  12" доб видны:
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,3261.msg3041598.html#msg3041598

[Шмидт Кассегрен]

На небезызвестном забугорном форуме недавно появился отчет о наблюдении Урана в 24 дюймовый телескоп. Насколько я понял из отчета , ничего вразумительного наблюдатель не увидел,    однако отметил что на диске с определенной вероятностью в определенных местах имеются некие детали. То есть грубо говоря даже  такая здоровая апертура не дает ясного и бесспорного видения деталей на Уране.

Тут много факторов играют, размер конечно имеет значение, но к этому размеру требуется хорошая атмосфера, опыт наблюдателя и т.д.

[Карат]

    У нас то тоже  есть в стране 24" ,   и по слухам  очень хорошего качества,    но нет  соотвщ-го  наблюдателя "при нём" .

Я думаю:  24" это чистый дипскай, если это не стационар, под куполом, на хорошей колонне, и круглосуточной термостабилизацией помещения.
Никогда не поверю, что такого монстра (на добсоне), реально охладить за ночь, и вести за планетой вручную, при соответствующему этому монстру увеличении 500+.
Планеты требуют настойчивого, терпеливого, вдумчивого наблюдения.
А если просто заглянуть в окуляр и воскликнуть "Ух, ты какой здоровый"  , то это не для планет, а скорее для тротуарок.

[Дмитрий Сарайченко]

Никогда не поверю, что такого монстра (на добсоне), реально охладить за ночь, и вести за планетой вручную

Тут по ходу надо его просто хранить на улице с герметичными крышками, закрывающими объективы и т.п. Тогда и охлаждать не надо!... Во всяком случае крышки .

[ARAGORN]

    Кто следил  за темой,  в т.ч.  исторической ,   тем  давно ясно,  что  дело тёмное. 
    У нас то тоже  есть в стране 24" ,   и по слухам  очень хорошего качества,    но нет  соотвщ-го  наблюдателя "при нём" .

Ну так должен же когда то наступить тот момент когда про росте апертуры наконец то детали проступят настолько явно что их увидят все. Но что то таких сообщений почему то нет.  Всё очень малоопределенно

[Карат]

Тут по ходу надо его просто хранить на улице с герметичными крышками, закрывающими объективы и т.п. Тогда и охлаждать не надо!... Во всяком случае крышки .

Реально охладятся только крышки. По жизни,  разница дневной и ночной температуры составляет градусов 10-15. Эту разницу монстр не пройдет за ночь, даже с активным охлаждением.

Ну так должен же когда то наступить тот момент когда про росте апертуры наконец то детали проступят настолько явно что их увидят все.

Никто, никому, ничего не должен.
24"  это профессиональный уровень оборудования и требует соответствующего подхода.
Павильон с колонной и термостабилизацией всего помещения - вот верный подход.

Но тогда и купол надо ставить не в гараже, а хотя бы на Кавказе.

[Дмитрий Сарайченко]

Реально охладятся только крышки. По жизни,  разница дневной и ночной температуры составляет градусов 10-15. Эту разницу монстр не пройдет за ночь, даже с активным охлаждением.

Почему?..Я более оптимистичен. Чисто моё скромное мнение:
 Если телескоп стоит на улице и закрыт крышками, значит он будет иметь  амплитуду температуры внутри трубы более меньшую, т.е.  не 10-15 градусов, а 5-8 (не проверял - чисто на мой взгляд). Температура в трубе доходить до max и min суточной температуры. т.е. будет что-то среднее. Тем более на улице температура с наступлением вечера опускается плавно, постепенно, так вот также постепенно и в телескопе.

[Карат]

Почему?..Я более оптимистичен. Чисто моё скромное мнение:
 Если телескоп стоит на улице и закрыт крышками, значит он будет иметь  амплитуду температуры внутри трубы более меньшую, т.е.  не 10-15 градусов, а 5-8 (не проверял - чисто на мой взгляд).

У меня есть практический опыт, пишу то, что знаю.
 - Погода у нас всегда наступает неожиданно, поэтому вечно хранить трубу на улице ( сарае, гараже)  не рискую. В теплых странах, возможно, ситуация лучше, но у нас она банально заржавеет. Приходится студить трубу по прогнозу погоды, а порой и просто по факту.
 - Практика показывает, что время охлаждение трубы зависит от объема стекла зеркала, то есть пропорционально кубу апертуры.
Практически это выглядит так:
Что бы довести 8" трубу для планетных наблюдений требуется  мин 2 часа
Труба 10" требует  мин три часа, это если дельта небольшая. Если температура падает, то требуется активное охлаждение.
Труба 12" без активного охлаждения требует не менее пяти часов
Не трудно понять, что при дельте 10-15 град 24" труба не охладится за ночь.

Можно возразить, что там зеркало тонкое, охлаждение активное, но тонкое зеркало и большая светосила не способствуют качеству всей системы, и в конечном счете это не планетный инструмент в принципе.
Про ведение этой бандуры на высоких увеличениях я уже писал выше.

[Дмитрий Сарайченко]

У меня есть практический опыт, пишу то, что знаю.

Да, против опыта не попрёшь!  Беру свои слова обратно: все вместе, и каждый в отдельности.

[wad]

Сегодня снова наблюдал в том числе и Уран. Ничего нового, естественно на нем не увидел, но было интересно сравнить его с сегодняшним Марсом- ссылка на зарисовку:
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,92568.msg3086929.html#msg3086929

[LeMay]

Это как бы факт. Не требующий каких то доказательств .

Аксиома!

  Конечно же нет. 

24"  это профессиональный уровень оборудования и требует соответствующего подхода.
Павильон с колонной и термостабилизацией всего помещения - вот верный подход.

  36-дюймовый Ликский рефрактор в павильоне с термостабилизацией, а детали - увы https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,3261.msg2992752.html#msg2992752

[BIG TRAIL]

Это  :

как бы факт. Не требующий каких то доказательств .

Относилось к : 

Ганимед конечно меньше, но контраст обьективно на нем значительно сильнее . 

  Вот это -   как бы факт. Не требующий каких то доказательств

 а не к обязательной видности    полос  Урана  в  большую апертуру.
 
 Т.е.  случилось недоразумение .

[Наблюдатель Звезд]

Хороший Уран получился.

[Дмитрий Сарайченко]

Когда шел с работы обратил внимание на ясность звезд.
Глянул дома на прогноз сиинга на meteoblue - надо же около секунды.
Кассегрен на посту, суточный ход температуры 2-3 градуса. Небольшой ветерок дул как надо. Есть шанс.
Приступил к наблюдениям Урана после его кульминации.
Уран нашел сразу.
В моменты успокоения четкий маленький шарик с характерными потемнениями.
Конечно полос не видно, но очень на то похоже.
Пробовал и бино и моно режимы, картина потемнений не менялась.
Наблюдал не отрываясь 45 минут, потом устал.

Да настойчивость в наблюдениях - важная черта +1. А спутнички не виднелись?

[wad]

Уран нашел сразу.
В моменты успокоения четкий маленький шарик с характерными потемнениями.

Красивый шарик планеты! +1 за результативные наблюдений Урана. 

[Дмитрий Сарайченко]

За прошлый сезон у меня два случая наблюдения "деталей" на Уране, и в этом году два - Уран  уходит и атмосферу на уровне секунды уже не поймаешь. 

Ниче, ничё... Уран с каждым годом по эклиптике поднимается все выше - тем лучше.

[Deminic]

Отчёт о наблюдении Урана.

Информация о наблюдении:

Место наблюдения: г. Ростов-на-Дону, красная зона засветки.
Дата и время: 24 декабря 2014 года с 19:10 до 19:40 MSK.
Инструмент: телескоп системы Ньютона D = 254 mm; F = 1255 mm.
Увеличения: 120х, 240 х, 360 х, 625 х
Светофильтры: пробовал использовать во время наблюдения жёлтый светофильтр - положительного результата это не дало, далее смотрел без фильтров

Описание:

Решил вновь попытать счастье по Урану. Тем более, впервые за очень длительный промежуток времени, погода к этому предрасполагала. Диск, как и всегда, виден уверенно, потемнение к краю и, тем более, какие-либо детали на нём различить не смог. Впервые попробовал по Урану 625 х увеличение - диск стал большим, но очень тусклым, серого цвета и без какой-либо детализации, изображение при этом, в целом, выходит совершенно неинформативное и угнетённое.

[alfardus]

для 254 мм имеет смысл порядка 300 крат максимум.

Это почему? Если погода благоприятная, и 400х можно.

[mihalitch25]

23-01-2015   11-00 UT. Нептун, первое наблюдение.

Условия плохие 2/10. мороз -30, от домов турбулит, дымка, ветер.

 Воспользовался близостью Марса к Нептуну, чтобы найти последний. Спустился от Марса на юг до омикрон Водолея (4.8 m)  (она едва видна была в искатель 9х50, у нас тут мороз - 30 и  на высоте до 30 гр. -  сильное молоко и дымка, глазом Марс то еле видно), по карте Нептун должен быть в 40' на север,
казалось бы ориентиры хорошие, но все-равно потратил минут 15 на поиски, поскольку минимальное увеличение 175х, а на морозе монтировка не блещет тонкостью движений.
Что можно сказать -  на 175х видно, что не звезда, но не более того, цвет обычный голубой, как у многих звезд подобного блеска.
Попытка поставить большие увеличения успеха не возымела, на 380х явного диска так и не удалось узреть, на 580х - тоже, более того, даже прямым зрением не стало видно планету, только если чуть вбок на пару град.отводить взгляд, то видно какое-то размытое сияние, в диск ну никак не собирающееся.

У Марса (4.5") на 175х четко видно кружок диска, надеялся , что у Нептуна (2.2") на 380х должен быть также четко виден диск, но увы, видимо дело в малой яркости 7.8m
и большом поглощении  (на пределе в телескоп было видно звезды всего лишь 9.55m). Короче говоря, малость разочарован,  но, надеюсь, дело в плохих условиях наблюдений.