Астрограф 7" F/2 .

[Алексей Юдин]

Из серийного МК корректором Винне получается неплохой скворечник сбоку. Не на 1:2, но 2.8-3.2 - вполне. Это если дёшево и серийно. Есть варианты семейства "Паракорр" (бидублет). Там есть слегка компрессирующие варианты, поле меньше, линзы меньше, но вынос, увы, больше.

Речь идет о Интес -Микро ? http://www.intes.su/good.aspx?d=96

У них есть МН 1:4 и Волосов с корректором 1:3, недавно запущенный под названием "Камера Лурье"

Нет, речь идёт о трансформации МСТ-230 в светосильную камеру с минимальными доработками. Вот как я развлекался 3.5 года назад:

Корректор Винне для ньютоновского фокуса МСТ-230
F=751мм, поле 4 градуса (53 мм), Штрель на табуретке FdC не менее 0.6 на краю, в центре 0.95, виньетирование не более 30%.

[Алексей Юдин]

На МК с более светосильным ГЗ, применив "расклеенный паракорр", можно добиться больших светосил, в районе 2.4-2.6.

[VD]

Нельзя все время смотреть на Запад , который сам у нас тарится (тот-же ЛЗОС возьми,  Ариес ,ЛОМО ,ИНТЕС , Сантел , Астросиб и т.д....) , нужно самим начинать шевелится , тем более если ресурсы позволяют ...

Сергей! Не вопрос! Я же не просто так ставку сделал. Буду вторым в очереди на 7" f/2.

Ленивый прав.  Мы обсуждали, и не раз,  возможность сделать ЛЮБИТЕЛЬСКИЕ  камеры F/2 - F/2.5 и с диаметром 7"-8".  Были даже сделаны два экземпляра 8" F/2.2 - модифицированная мною схема Цугге.  То было в эпоху пленочной астрофотографии.
При такой светосиле и высоких требованиях к изображениям,  пленка не проходила - слишком неплоской была ее поверхность. 
Теперь же, с появлением больших матриц,  доступных любителям,  эта идея вновь посетила наши  головы некоторое время назад.
Долго обсуждали и прикидывали.  Пришли к выводу, что в КрАО нерентабельно делать такие вещи менее, чем 12", а то и все 14".
Любители такое не потянут и скорее купят у австрияков несколько менее светосильные астрографы ньютона.
Такие размеры и светосила в сочетании с диффракционным полем в 4-5 град. нужны только профессионалам - у них есть такие приемники,  стоящие почти как сама каиера или даже больше. А у любителей ничего такого нет. И не предвидится.

Была предпринята попытка сделать камеру 7" F/2.2 для любителей другим путем. Разработать и внедрить на оптическом предприятии ВПК.  Попытка не удалась.  Когда просчитали стоимость камеры с выполнением всех очень жестких допусков на оптику и механику, то получилась цифра просто неприличная - не менее $5000 в крупной серии.  Т.е. потребитель в Штатах, к примеру, получал бы камеру не дешевле $7.5К.  И опять он бы отказался ее покупать,  предпочтя такой камере тот же Эпсилон.  Подумаешь, в два раза большие экспозиции! Ну и что? зато намного дешевле.
Так что рубикон в светосилах для любителей - F/3.  Далее трудности и цена их преодоления нарастают катастрофически быстро.
Если речь о производительности, то проще (и надежнее) купить два интсрумента с F/3 и потом складывать снимки.

[VD]

На МК с более светосильным ГЗ, применив "расклеенный паракорр", можно добиться больших светосил, в районе 2.4-2.6.

Алексей,  на бумаге (экране) можно.  А вот реализовать сильно сложнее.  Слишком жесткие допуски. 

[Diskus]

На МК с более светосильным ГЗ, применив "расклеенный паракорр", можно добиться больших светосил, в районе 2.4-2.6.

Алексей,  на бумаге (экране) можно.  А вот реализовать сильно сложнее.  Слишком жесткие допуски. 

Я так понимаю на оптику всегда слишком жесткие допуски , на то она и оптика ...
А какой порядок допусов на механику ?

[Diskus]

Была предпринята попытка сделать камеру 7" F/2.2 для любителей другим путем.

А по какой схеме планировали делать эту камеру ?

[Diskus]

Из серийного МК корректором Винне получается неплохой скворечник сбоку. Не на 1:2, но 2.8-3.2 - вполне. Это если дёшево и серийно. Есть варианты семейства "Паракорр" (бидублет). Там есть слегка компрессирующие варианты, поле меньше, линзы меньше, но вынос, увы, больше.

Речь идет о Интес -Микро ? http://www.intes.su/good.aspx?d=96

У них есть МН 1:4 и Волосов с корректором 1:3, недавно запущенный под названием "Камера Лурье"

Нет, речь идёт о трансформации МСТ-230 в светосильную камеру с минимальными доработками. Вот как я развлекался 3.5 года назад:

Корректор Винне для ньютоновского фокуса МСТ-230
F=751мм, поле 4 градуса (53 мм), Штрель на табуретке FdC не менее 0.6 на краю, в центре 0.95, виньетирование не более 30%.

Таким-же макаром можно трансформировать и МСТ 180 , тем более дырки под охлаждение все равно сверлить придется 

[serega2007]

Не сделают. Ставлю... , ну, скажем, 10тыс. рублей(сколько не жалко ), против бутылки перцовки, f/2 не сделают.

Об,ектив подобный серийно выпускался , но 10 тыс едва хватило бы на петлю для упаковки этого прибора . Вывод : Сделать могут , но лучше послушать ВАС и обратится к Австрийцам .                        Серега .

[Diskus]

Не сделают. Ставлю... , ну, скажем, 10тыс. рублей(сколько не жалко ), против бутылки перцовки, f/2 не сделают.

Об,ектив в пол- метра и фокусом в метр серийно выпускался , но 10 тыс едва хватило бы на петлю для упаковки этого прибора . Вывод : Сделать могут , но лучше послушать ВАС и обратится к Австрийцам .                        Серега .

Я одного не пойму , у Австрийцев что головы побольше , или руки из другого места растут, а ... наверно они меньше бухают   

[serega2007]

Сережа ! Я про австрийцев ничего не знаю , просто сослался на мнение Товарища .
Но меня удивило его отношение к НАШИМ . Пройдет еще немного времени и выяснится , что и в Космос не МЫ первыми полетели .
Ну а о ценах - это совсем другого форума вопрос .                      Серега .

[Diskus]

Мы сейчас пока цены не обсуждаем .
Мы обсуждаем возможности оптической схемы , и возможности воплощения ее в стекле и металле .
Рынок должен следовать за спросом , а спрос на такую цацку есть .

[VD]

На МК с более светосильным ГЗ, применив "расклеенный паракорр", можно добиться больших светосил, в районе 2.4-2.6.

Алексей,  на бумаге (экране) можно.  А вот реализовать сильно сложнее.  Слишком жесткие допуски. 

Я так понимаю на оптику всегда слишком жесткие допуски , на то она и оптика ...
А какой порядок допусов на механику ?

Тут, как раз,  самые поганые допуски именно на механику.  На оптику относительно мягкие (по фигуре), только на центрировку жесткие. А ее как раз должна обеспечить механика.

[serega2007]

Пародоксально , но именно так и есть . Однако изготовление требуемой оптики с даже мягкими требованиями , само по себе , занятие непростое . Серега .

[Diskus]

На МК с более светосильным ГЗ, применив "расклеенный паракорр", можно добиться больших светосил, в районе 2.4-2.6.

Алексей,  на бумаге (экране) можно.  А вот реализовать сильно сложнее.  Слишком жесткие допуски. 

Я так понимаю на оптику всегда слишком жесткие допуски , на то она и оптика ...
А какой порядок допусов на механику ?

Тут, как раз,  самые поганые допуски именно на механику.  На оптику относительно мягкие (по фигуре), только на центрировку жесткие. А ее как раз должна обеспечить механика.

Это не может не радовать меня как механика ...  это как раз  то что нужно ...колись какие допуски на децентровку , заклоны , наклоны и пр....
Кстати в оптическом производстве ,ИМХО ,именно механика практически у всех вызывает мого головной боли ...

[VD]

 ...колись какие допуски на децентровку , заклоны , наклоны и пр....

Дык это к Леше Юдину вопрос. Он ведь собирается делать.  Мы не собираемся делать ничего меньшее, чем 12".

[Yuri P.]

Пройдет еще немного времени и выяснится , что и в Космос не МЫ первыми полетели .
Серега .

- ну это уже никуда не годится. Мало кто знает, но и на Луне* мы были первыми,
просто американцы тогда хорошо заплатили что бы наш космонавт Нил Алексеевич
Сильноруков (Neil Alden Armstrong) держал полосатый флаг

Юрий

* "Омон RU" Пелевина

[Max_canaryskies]

На самом деле рынок таких приборов не резиновый, это не китайские рефракторы по $200 для супермаркета, а прибор для тех, кто понимает, а их немного.
Чем больше времени такой прибор на рынок не выйдет, тем большую часть рынка освоят австрийцы, Такахаши и Интес.

[KOR01]

Вот посчитал сегодня на работе системку своего имени.
Как и хотели диаметр 180 мм, фокус 377 мм, поле 6.4 градуса, плоское.
Качество : центр 5.8 мкм (93% энергетики в 2.5 мкм)
поле 3.2 градуса 6.5 мкм (92.6% энергетики в 2.5 мкм)
край 6.4 мкм (88.5% энергетики в 2.5 мкм, 98.8% энергетики в 5 мкм).

[null]

Здравствуйте, коллеги!

Зацените дизайн. Все стекла простые. По очереди: К8-ТФ5-К8 --- Ф1-К8. Нет, он (формально) не удовлетворяет высоким исходным требованиям. Но он D=142 f/2.5 или F=356 f/2.5. И как бы то ни было, он - рефрактор. Нет зеркал, и нет заморочек с ними связанными. И он - по-сути апо 

По-моему, направление обещает кое-что еще.

[null]

Да, забыл сказать - вынос фокуса: 163мм.