Необходимые условия для возникновения жизни (абиогенеза)

[gans2]

Всё могло начаться с так называемой «болванки» - молекулы ДНК/РНК  (носителя) не содержащей никакой информации (по аналогии с компьютерной программой, содержащей код 0101…01). Молекула вполне могла собраться самостоятельно - по аналогии со снежинкой. А уже в дальнейшем, под влиянием внешней среды структура молекулы изменилась и приобрела некую информацию о внешней среде, которая позволила этой молекуле "выживать" лучше, чем другим молекулам...

Забудьте про свою теорию и про болванку РНК-ДНК не содержащую никакой информации.

Ибо никакая снежинка (аналог самооргнизации материи) никогда не возникнет, если предварительно в бескрайнем Космосе не возникет(или будет сотворена )) планетарная система с необходимыми минимальными физ-хим условиями для такой самосборки.

А то, что планетные и звездные системы самозарождаются из протопланетного мусора , лучше раcсказывать только бабушкам-пенсионеркам и то только шепотом, а то засмеют ведь....

Не сочтите за личный выпад, пожалуйста

В пустую головы приходит ОЧЕНЬ много мыслей :-). Даже по статистике выбрать из них правильную случайным перебором долго получится.  8)Большинство так всю жизнь и тыкают наугад.
Значит Бин считает снежинку произведением только нашей земной, сотворенной б-гом атмосферы?
Хорошо.
А вот метеориты, они тоже только в Солнечной системе падают на планеты?
А сложные молекулы в межзвездных облаках - это тоже промысел б-жий?
Я думаю, ему место на скамеечке у подъезда бабушкам про сотворени мира рассказывать самое место. Бабушки знают ровно столько жеоб этом.

[Olweg]

Почистил тему. Gans2 получает предупреждение за оффтоп.

[timex]

Молекулу фуреллена видели когда нить? Или эта структура для Вас недостаточно сложная? Заметте - собирается без всякого участия Внеземного Разума - сама по себе http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D1%83%D0%BB%D0%BB%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%BD

ЗЫ найдена в кометном веществе

Позвольте, но где "сама по себе"?

Вот по вашей ссылке:

Единственным способом получения фуллеренов в настоящий момент (Октябрь 2007) является их искусственный синтез

[gans2]

Молекулу фуреллена видели когда нить? Или эта структура для Вас недостаточно сложная? Заметте - собирается без всякого участия Внеземного Разума - сама по себе http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D1%83%D0%BB%D0%BB%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%BD

ЗЫ найдена в кометном веществе

Позвольте, но где "сама по себе"?

Вот по вашей ссылке:

Единственным способом получения фуллеренов в настоящий момент (Октябрь 2007) является их искусственный синтез

Хороший тест на эрудицию у боговеров сложился. :-)
Итак - как определяют метеорит ли найденный камень. Какие там признаки?
Нет ли б-говдохновенности в них?

[Алмин]

Молекулу фуреллена видели когда нить? Или эта структура для Вас недостаточно сложная? Заметте - собирается без всякого участия Внеземного Разума - сама по себе http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D1%83%D0%BB%D0%BB%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%BD

ЗЫ найдена в кометном веществе

Позвольте, но где "сама по себе"?

Вот по вашей ссылке:

Единственным способом получения фуллеренов в настоящий момент (Октябрь 2007) является их искусственный синтез

Так я же говорю - в кометном веществе найдена. Алмаз знаете ли тоже можно искусственно получить с огромным трудом, а можно и найти 

[Алмин]

Всё могло начаться с так называемой «болванки» - молекулы ДНК/РНК  (носителя) не содержащей никакой информации (по аналогии с компьютерной программой, содержащей код 0101…01). Молекула вполне могла собраться самостоятельно - по аналогии со снежинкой. А уже в дальнейшем, под влиянием внешней среды структура молекулы изменилась и приобрела некую информацию о внешней среде, которая позволила этой молекуле "выживать" лучше, чем другим молекулам...

А то, что планетные и звездные системы самозарождаются из протопланетного мусора , лучше раcсказывать только бабушкам-пенсионеркам и то только шепотом, а то засмеют ведь....

Не сочтите за личный выпад, пожалуйста

 Ну разумеется! Астроснимки зарождения новых звёздных систем из протопланетного мусора - обман и мракобесие!!!  Данные, полученые с телескопа Хаббл - фальсификация! Да и вообще Коперник ошибся - Земля центр Вселенной и точка!!!  Так всем гоораздо проще жить.

[chapolino]

Ну разумеется! Астроснимки зарождения новых звёздных систем из протопланетного мусора - обман и мракобесие!!!   Данные, полученые с телескопа Хаббл - фальсификация! Да и вообще Коперник ошибся - Земля центр Вселенной и точка!!!   Так всем гоораздо проще жить.

Вы бы хоть внимательнее присмотрелись к этим снимочкам, прежде чем обвинять меня в религиозном мракобесии.
Фотоснимки с Хабла- вполне серьезный аргумент.
Правда неизвестно как Вы их собираетесь интрепретировать.

Я вот почему то не нахожу в этих снимаках никаких намеков на  самоорганизацию звездных систем из  межзвездных газовых месторождений. Больше похоже на управляемый процесс заброски вещества в подготовленную зону, зону, в которой рождается звезда.

А Вы находите?

Давайте обсудим какой нибудь конкретный снимок.


P.S. Да, кстати говоря. Коперник действительно заблуждался на счет Земли. Для землян с их физиологией их родная планета всегда будет оставаться центром Вселенной.
Именно в силу биологических ограничений.

Поясняю:  земляне прекрасно проживут, если вдруг внезапно исчезнет наша галактика (кроме Солнечной системы). А вот малейший катаклизм на Земле- всеми нами будет прочувствован до глубины души

[Алмин]

Ну разумеется! Астроснимки зарождения новых звёздных систем из протопланетного мусора - обман и мракобесие!!!   Данные, полученые с телескопа Хаббл - фальсификация! Да и вообще Коперник ошибся - Земля центр Вселенной и точка!!!   Так всем гоораздо проще жить.

Вы бы хоть внимательнее присмотрелись к этим снимочкам, прежде чем обвинять меня в религиозном мракобесии.
Фотоснимки с Хабла- вполне серьезный аргумент.
Правда неизвестно как Вы их собираетесь интрепретировать.

Я вот почему то не нахожу в этих снимаках никаких намеков на  самоорганизацию звездных систем из  межзвездных газовых месторождений. Больше похоже на управляемый процесс заброски вещества в подготовленную зону, зону, в которой рождается звезда.

А Вы находите?

Давайте обсудим какой нибудь конкретный снимок.


P.S. Да, кстати говоря. Коперник действительно заблуждался на счет Земли. Для землян с их физиологией их родная планета всегда будет оставаться центром Вселенной.
Именно в силу биологических ограничений.

Поясняю:  земляне прекрасно проживут, если вдруг внезапно исчезнет наша галактика (кроме Солнечной системы). А вот малейший катаклизм на Земле- всеми нами будет прочувствован до глубины души

Если погуляете по этому сайту найдёте много чего:
http://www.membrana.ru/lenta/?7851
http://www.membrana.ru/lenta/index.html?8797...

Ну не знаю, как для Вас, а для меня Родительский дом навсегда останется Родительским домом, а не Центром моей жизни...

ЗЫ если исчезнет вся наша галактика, лично я не смогу прекрасно жить Знаете ли, люблю в телескоп на звёздные скопления посмотреть...

[Olweg]

Давайте обсудим какой нибудь конкретный снимок.

Только не в этой теме.

[Любитель v 3.0]

Специалисты по физике, проконсультируйте пожалуйста, может ли энтропия в в замкнутой системе самостоятельно уменьшаться? И если нет, то может ли она уменьшаться в части системы, параллельно компенсаторно увеличиваясь в другой части?

[Сантехник]

А какая разница между живым и не живым? Я думаю ответа на этот  вопрос не существует. Проблема в том, что мы привыкли все разделять, нам обязательно нужно чтобы было белое и чёрное а Вселеная едина. Во вторых нужно смотреть не на обьекты, такие как галактики,

[Сантехник]

звезды, клетку или молекулы, а на механизм их возникновения если хотите нам нужен алгоритм который строит эти объекты.

[astroeyer]

А какая разница между живым и не живым? Я думаю ответа на этот  вопрос не существует.

ответов много, но, если вы так ставите проблему:

Проблема в том, что мы привыкли все разделять, нам обязательно нужно чтобы было белое и чёрное а Вселеная едина.

то конечно не будете способны найти ответ.
Единство никоим образом не отменяет способность различать, включая черно и белое. Более того на способности различать держится и ваше и мое восприятие.

[Сантехник]

Видели вы радугу? А сможите указать точную грницу между одним цветом и другим? Иммено восприятие нас и подводит.

[Алмин]

Видели вы радугу? А сможите указать точную грницу между одним цветом и другим? Иммено восприятие нас и подводит.

 Лично я, может и не смогу провести чёткую границу между желтым и оранжевым, но уж жёлтый и фиолетовый не спутаю точно! А Вы? 

[arduan]

Специалисты по физике, проконсультируйте пожалуйста, может ли энтропия в в замкнутой системе самостоятельно уменьшаться? И если нет, то может ли она уменьшаться в части системы, параллельно компенсаторно увеличиваясь в другой части?

Это и есть жизнь -- исключение из правил Второго начала термодинамики,а все законы существуют для того,что бы их где-нибудь и когда-нибудь нарушили

[Алмин]

Специалисты по физике, проконсультируйте пожалуйста, может ли энтропия в в замкнутой системе самостоятельно уменьшаться? И если нет, то может ли она уменьшаться в части системы, параллельно компенсаторно увеличиваясь в другой части?

Это и есть жизнь -- исключение из правил Второго начала термодинамики,а все законы существуют для того,что бы их где-нибудь и когда-нибудь нарушили

 Законы физики нарушить невозможно и исключений из правил в природе не бывает. Бывает только непонимание человеком того или иного процесса, ввиду ограниченности знаний и мировосприятия... 

[arduan]

  Объясните тогда ,почему хомут ,подпружья,уздечки и телега лежавшие в чистом поле, запряглись в лошадь и заставили ее, потом ехать по приказам примерно таких же систем из молекул?

[Алмин]

  Объясните тогда ,почему хомут ,подпружья,уздечки и телега лежавшие в чистом поле, запряглись в лошадь и заставили ее, потом ехать по приказам примерно таких же систем из молекул?

  Обкурились наверно сильно 

 А теперь серьёзно. Вы пытаетесь перенести законы микромира на макромир, законы эволюции живого на неживое и подобрать некую аналогию. Это неверно. Подобное в науке уже было - когда учёные пытались объяснить устройство атома с планетарной точки зрения. С точки зрения механики Ньютона (в истинности которой никто не сомневается), атом вообще не может существовать, но почемуто существует... Исключение из правил скажите? 

[КотКот_]

Цифровая протоклетка оказалась способна реплицировать ДНК.
http://www.bessmertie.org/content/view/479/148/
Привет Боговерам.....