Сила Кориолиса

[Kamikaze]

Помогите, пожалуйста, разобраться с такой "задачей":
Наполненный водой куб стоит на вращающейся платформе (силу трения не учитываем). Первоначальное положение куба - строго на север. Развернет ли со временем куб на какой-то (небольшой) угол под действием силы Кориолиса?

PS Модератору. Извините, что задаю вопрос в разделе "Астрономия для всех" - можно чтобы тема здесь пару дней повисела?

[taurus]

Первоначальное положение куба - строго на север.

Это что означает: "положение куба - строго на север"? 

[AstroNick]

Ладно, пусть тема повисит 

А по теме выскажу такое мнение: раз куб и платформа покоятся относительно земной поверхности, то не вижу причин, по которым куб стало бы разворачивать. Статическая картина, одним словом. Даже больше скажу - если бы куб начало разворачивать, на его основании можно было бы построить "вечный двигатель" (или хотя бы электростанцию)!

[taurus]

А по теме выскажу такое мнение: раз куб и платформа покоятся относительно земной поверхности...

По условию - платформа вращается. А куб на ней "стоит в направлении на север". В общем, постановка задачи пока бессодержательная, нужно пояснение.

[Kamikaze]

Ой, простите, сейчас попробую исправиться!

Итак: куб наполненный водой установлен на платформе, которая может вращаться в горизонтальной плоскости (силу трения не учитываем). Первоначально положение боковых сторон куба - строго по линии "север-юг". Будет ли сила Кориолиса отклонять куб от этого направления (как это происходит с реками)?

[petrowich]

А по теме выскажу такое мнение: раз куб и платформа покоятся относительно земной поверхности...

По условию - платформа вращается. А куб на ней "стоит в направлении на север". В общем, постановка задачи пока бессодержательная, нужно пояснение.

Я думаю, имеется ввиду платформа что платформа может свободно вращаться на оси, без трения. На нее ставят бак с водой, одной стороной строго на север, и ставят на ней метку краской. Приходят через неделю, и смотрят, куда эта сторона смотрит

Пока писал, автор уже ответил.

[AstroNick]

Платформа покоится! Вот, одна из первых ссылок в поиске по сочетанию сила Кориолиса. Читаем: "Действие силы Кориолиса проявляется в наблюдаемом отклонении пути тела, перемещающегося во вращающейся системе координат." Т.е. на покоящиеся тела эта бесовская сила не действует! Так что призы в студию - я победил 

[Kamikaze]

Пока писал, автор уже ответил.

Спасибо! (автор страшно уставший от аврального восстановления локалки после грозы... )

Платформа покоится!...

Да, но давайте представим, что бак у нас на 1 миллион тонн воды и время второго наблюдения - через тысячу лет. А т.к. южная сторона находится от северной на расстоянии 100 метров, то угловые скорости вращения (вращающаяся Земля) у них немного различны.
Неужели бак не шелохнется даже?

[petrowich]

Да, но давайте представим, что бак у нас на 1 миллион тонн воды и время второго наблюдения - через тысячу лет. А т.к. южная сторона находится от северной на расстоянии 100 метров, то угловые скорости вращения (вращающаяся Земля) у них немного различны.
Неужели бак не шелохнется даже?

Если относительно поверхности Земли бак изначально был неподвижен, то разница угловых скоростей вращения не повлияет. Будет сохраняться статус кво. А вот если рядом с баком будут подвижки земной коры, или другие изменения гравитационного поля, то в силу отсутствия трения на оси, бак может и повернуться.
При этом нужно бак держать под колпаком, чтобы ветер не влиял. А если бак не будет абсолютно симметричен относительно оси вращения, то в принципе человек, который подошел к углу колпака покурить, а потом ушел, может заставить бак повернуться. 

[taurus]

Неужели бак не шелохнется даже?

Увы!..  

[Kamikaze]

Ой, жалко... Такая интереснейшая идея накрылась (не как бак, колпаком, а просто медным тазом  ) !
 

[Max_canaryskies]

Заполнить площадь солнечными батареями было бы более эффективное решение.

[Kamikaze]

Да нет, тут другое...
Вопрос в том, не могло ли пирамиды развернуть за счет вращения Земли? Стоят они вобщем-то на песке...
И времени прошло немерянно - тысячи лет!!! А их массу (свыше шести миллионов тонн - у Великой Хеопса) и размеры трудно себе даже представить:

Пирамида:	Основание:	Высота:	Угол отклонения от "строго на север":
Хеопс(Хуфу)	230м	146,6м	3'6''
Хефрен(Хафра)	215м	143,5м	5'30''
Микерин(Менкаур)(Хуфу)	105м	66,5м	-14'03"

Ведь реки "Кориолисом" разворачивает, да еще как!

[petrowich]

Пирамида:	Основание:	Высота:	Угол отклонения от "строго на север":
Хеопс(Хуфу)	230м	146,6м	3'6''
Хефрен(Хафра)	215м	143,5м	5'30''
Микерин(Менкаур)(Хуфу)	105м	66,5м	-14'03"

Ведь реки "Кориолисом" разворачивает, да еще как!

Да, для Микерин Вы неправильно угол написали. Надо 359⁰ 45' 57''
Ведь по Вашей гипотезе крутиться они должны в одну сторону.

[Zikbol]

Если движение литосферы можно назвать существенным, то сила имеет место быть, но это всего 5-10 см. в год.
Я думаю здесь больше подходит изменение положение оси вражения, ведь относительно оси, именно пирамиды будут двигаться с какой то конечной скоростью, большей, чем известные подвижки плит, правда не уверен как в такой системе будет выражаться Кариолисова сила?!

[Kamikaze]

Да, для Микерин Вы неправильно угол написали. Надо 359⁰ 45' 57''
Ведь по Вашей гипотезе крутиться они должны в одну сторону.

Да, это исключение, но не выбрасывать же данные, поскольку они не стыкуются с гипотезой? 
И, к сожалению, для остальных пирамид я пока не нашел в инете значений углов...

Еще раз уточню, мое предположение было в следующем: возможно ли, что пирамиды развернуло на север силой Кориолиса?
Ведь они имеют четкую симметричную форму и их "направление" можно замерить. А также - у них огромная масса, размеры и прошло очень много времени с момента их строительства.
Т.е., если пару градусов в точном "нацеливании" пирамид дают законы природы, то это решение загадки их сверхточной ориентации: тогда строители пирамид строили их вполне в соответствии с историческим уровнем науки, а Природа за тысячелетия "ювелирно довернула" пирамиды.

[Zikbol]

...Ведь они имеют четкую симметричную форму и их "направление" можно замерить. А также - у них огромная масса, размеры и прошло очень много времени с момента их строительства.
Т.е., если пару градусов в точном "нацеливании" пирамид дают законы природы, то это решение загадки их сверхточной ориентации: тогда строители пирамид строили их вполне в соответствии с историческим уровнем науки...

В голову пришла интересная мысль, пирамиды ведь строились в разное время, а северный полюс не совсем стабильная точка, в следствие его мигрирования в момент закладки той или ино примиды рабочие ориентировались на современные данные, этим можно обьяснить разнонаправленые "повороты".
В донном предположении интересно заметить положение города Аркаим(по сути, тоже строго расположеного по направлениям), который уж очень сильно "развернуло" от нынешнего полюса.

[AstroNick]

Ведь они имеют четкую симметричную форму и их "направление" можно замерить. А также - у них огромная масса, размеры и прошло очень много времени с момента их строительства.

Но пирамиды не стоят на поворотных платформах, и даже если бы они стояли просто на песке (на самом деле, полагаю, у них и какой-никакой фундамент имеется), то сдвинуть такую махину небольшим усилием, пусть даже и действующим непрерывно в течение тысячелетий - это что-то из области фантастики.

[Пенелопа]

В голову пришла интересная мысль, пирамиды ведь строились в разное время, а северный полюс не совсем стабильная точка, в следствие его мигрирования в момент закладки той или ино примиды рабочие ориентировались на современные данные, этим можно обьяснить разнонаправленые "повороты".

Нет, если имеется в виду египетские пирамиды, то основные были построены в  одном веке, а те, что поменьше вскоре после.
И о фундаменте
а. Пирамида Хеопса построена на массивном природном скальном возвышении, которое оказалось в самой середине основания пирамиды, его высота около 9 метров.

[AstroNick]

Ведь реки "Кориолисом" разворачивает, да еще как!

Реки, океанские течения, воздушные потоки (всякие муссоны и пассаты) разворачивает, но именно потому, что всё перечисленное - движущиеся массы! А вот в озёрах ничего подобного уже нет, потому что нет выделенного и непрерывного движения.