A A A A Автор Тема: Журнал наблюдений метеоров  (Прочитано 328896 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Иван С. Брюханов

  • *****
  • Сообщений: 2 223
  • Благодарностей: 32
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Иван С. Брюханов
Re: Журнал наблюдений метеоров
« Ответ #1720 : 01 Окт 2011 [05:09:06] »
Цитата
Метеоров слабее нулевой величины ждать не стоит.

Посмотрим Serj ...))) Предел не хуже чем в NM и Gras ...Разрешение хорошее ...)))

Первая проба - на Драконидах...
« Последнее редактирование: 01 Окт 2011 [05:21:48] от Иван С. Брюханов »

Оффлайн Сергей Шмальц

  • *****
  • Сообщений: 1 792
  • Благодарностей: 142
  • ИПМ РАН - ISON - AIP - TOTAS - IMO
    • Skype - sergiuspro
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Сергей Шмальц
Re: Журнал наблюдений метеоров
« Ответ #1721 : 01 Окт 2011 [08:10:53] »
Только что вернулся с моего первого октябрьского наблюдения. Снова 4 часа наблюдательного времени в районе с 01:20 до 05:35 местного времени при предельной звёздной +6.20 на протяжении всего наблюдения. Наловил 36 метеоров с блеском от +5.5 до 0.
Чтобы увидеть, нужно наблюдать.

Оффлайн LeonidOS

  • Первооткрыватель комет, астероидов, сверхновых звезд
  • *****
  • Сообщений: 5 207
  • Благодарностей: 289
  • H15, Q60, N82, O75
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от LeonidOS
Re: Журнал наблюдений метеоров
« Ответ #1722 : 01 Окт 2011 [10:47:53] »
Предел будет немного лучше. Наша камера будет стоять в метре от камеры NMSkies, но эффективность чипа от Сони выше чем у давно устаревшего Кодака 430.

А вот к Драконидам можем и не успеть развернуть, посмотрим.

Оффлайн sergloba

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 25
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от sergloba
Re: Журнал наблюдений метеоров
« Ответ #1723 : 04 Окт 2011 [13:23:05] »
В сентябре, по многим интернет СМИ разлетелась новость про интенсивные дракониды в этом году (http://podrobnosti.ua/technologies/2011/09/19/792291.html)
Интересно, как кто-то может прогнозировать интенсивность метеорного потока?
Ведь пылинки то мелкие – их концентрацию ни в какой телескоп не рассмотреть.
Или я чего-то недопонимаю? Просветите, пожалуйста!

Оффлайн lazyBSD

  • *****
  • Сообщений: 3 338
  • Благодарностей: 10
    • Сообщения от lazyBSD
/ссылка запрещена правилами форума/

Оффлайн feraj

  • *****
  • Сообщений: 2 464
  • Благодарностей: 1100
  • Когда нам понадобится ваше мнение, вам его сообщат
    • Сообщения от feraj
    • Астрономия в Новосибирске
Re: Журнал наблюдений метеоров
« Ответ #1725 : 04 Окт 2011 [16:24:59] »
В сентябре, по многим интернет СМИ разлетелась новость про интенсивные дракониды в этом году (http://podrobnosti.ua/technologies/2011/09/19/792291.html)
Интересно, как кто-то может прогнозировать интенсивность метеорного потока?
Ведь пылинки то мелкие – их концентрацию ни в какой телескоп не рассмотреть.
Или я чего-то недопонимаю? Просветите, пожалуйста!

Метеорные всплески прогнозируются с помощью расчётов (моделирования эволюции частиц), а не через наблюдения пылинок в космосе. Ожидаемая интенсивность всплеска Драконид разная, от 50 до 500 метеоров по ZHR. Правда, будет светить Луна, что уменьшит количество видимых метеоров.

Хотя насчёт невозможности рассмотреть метеорные частицы в телескоп Вы неправы. У многих комет при пересечении Землёй плоскости их орбит видны их пылевые шлейфы. Правда, для прогнозирования метеорной активности такие наблюдения бесполезны - нет объёмной картины и детальность нужна на несколько порядков выше.

Оффлайн sergloba

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 25
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от sergloba
Re: Журнал наблюдений метеоров
« Ответ #1726 : 04 Окт 2011 [18:21:21] »
Ребята, спасибо за ответы!

Оффлайн Valerius

  • ****
  • Сообщений: 318
  • Благодарностей: 2
  • Неба чистого!
    • Сообщения от Valerius
Re: Журнал наблюдений метеоров
« Ответ #1727 : 04 Окт 2011 [20:03:08] »
А где радиант Драконид находится, подскажите пожалуйста?
Yukon 20х50,
ТАЛ-125R на МТ-3S/ Canon 550D
Ньютон ТАЛ-35=)

Оффлайн feraj

  • *****
  • Сообщений: 2 464
  • Благодарностей: 1100
  • Когда нам понадобится ваше мнение, вам его сообщат
    • Сообщения от feraj
    • Астрономия в Новосибирске
Re: Журнал наблюдений метеоров
« Ответ #1728 : 04 Окт 2011 [20:48:29] »
А где радиант Драконид находится, подскажите пожалуйста?

В голове Дракона.

Вообще, на английском информацию по Драконидам-2011 можно почитать здесь и здесь

Оффлайн Сергей Шмальц

  • *****
  • Сообщений: 1 792
  • Благодарностей: 142
  • ИПМ РАН - ISON - AIP - TOTAS - IMO
    • Skype - sergiuspro
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Сергей Шмальц
Re: Журнал наблюдений метеоров
« Ответ #1729 : 05 Окт 2011 [03:51:25] »
Наконец-то начал с Кристофом из Хайдельберга потихоньку разбираться с нашими базисными визуальными наблюдениями, которые стали набирать обороты – всё больше копится общих метеоров, уже около десятка. Пока что разбирательство больше похоже на игру, но на большее времени не совсем или совсем не хватает. :)

В ночь на 3 октября в 22:18UT увидели вместе быстрый метеор на +0. Вот как расположилась его примерная проекция на поверхность Земли (см. вложение) с учётом азимутальных направлений на начало и конец метеора из обеих точек наблюдения. Погрешности, конечно, есть, т.е. и метеор этот не обязательно целиком, а только увиденная нами часть его. (Кстати, интересно, что на гномонической карте Кристофа обратное продолжение этого метеора практически точно переходит в мою зарисовку метеора; если я не ошибаюсь, это говорит о "параллельности" метеора к поверхности Земли.)

Интерес представляет сделанная мной в программе GeoGebra интерактивная карта (нужна Java на компе; извиняюсь за басурманский язык в описании, но там карта адаптирована под меня с Кристофом, а вообще было бы интересно сделать динамичную привязку карт из Гугла, наблюдательные точки можно свдигать куда угодно), где можно бегунками установить любой угол азимута и сразу же увидеть как выглядит эта проекция метеора; такая наработка может позже быть использована и для видеонаблюдений, где благодаря привязке по времени можно значительно точнее узнать азимутальные углы и тем самым более точное направление проекции метеора.

Следующим этапом буду разбираться с высотой метеора и его углом к плоскости наблюдателя, чтобы получить приблизительную трёхмерную картину метеора.
Чтобы увидеть, нужно наблюдать.

Оффлайн Сергей Шмальц

  • *****
  • Сообщений: 1 792
  • Благодарностей: 142
  • ИПМ РАН - ISON - AIP - TOTAS - IMO
    • Skype - sergiuspro
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Сергей Шмальц
Re: Журнал наблюдений метеоров
« Ответ #1730 : 06 Окт 2011 [02:10:55] »
Следов послесвечения никакой из них не оставил?
К сожалению, русский термин "послесвечение" не настолько однозначен, в английском пользуются терминами "afterglow" (послесвечение длящееся секунды) и "persistent train" (послесвечение длящееся минуты). Последний вариант не наблюдался, а вот первый был у того метеора из апекса и длился около секунды-полторы.

Есть ещё термин "wake" - это совсем короткая разновидность послесвечения, длительностью менее секунды. В этом случае свечение выглядит не стационарным, а динамическим, "пробегающим" вслед за метеором.
Часто "wake" используется и как синоним термина "afterglow", который, по моему опыту, намного менее употребим, чем "wake".
Вот, что значит прочитать "Физику метеорных явлений" Бронштэна! :) Только что начал чтение этого часто цитируемого труда, и на первой же странице §1 он приводит русскоязычные термины, аналоги английским "wake", "afterglow" и "persistant train" – "хвост", "послесвечение" и "устойчивый след". Теперь можно спокойно самовыражаться на родном языке! :)
Чтобы увидеть, нужно наблюдать.

Оффлайн Сергей Шмальц

  • *****
  • Сообщений: 1 792
  • Благодарностей: 142
  • ИПМ РАН - ISON - AIP - TOTAS - IMO
    • Skype - sergiuspro
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Сергей Шмальц
Re: Журнал наблюдений метеоров
« Ответ #1731 : 06 Окт 2011 [02:44:17] »
рассмотреть также влияние масс частиц, выбрасываемых Солнцем, на те же самые метеороиды с массами менее миллиграмма.
А какая звездная величина должна быть у метеоров, порожденных такими частицам?
Так звёздная величина метеора будет зависеть не только от массы, но и от скорости частицы. Ведь мы имеем дело с превращением кинетической энергии в термическую ионизацию, а кинетическая как раз и зависит от скорости и массы тела. Не случайно в случае с Леонидами мы часто имеем дело с яркими метеорами, у них ведь скорость вхождения в атмосферу 71 км/с – самый быстрый поток в календаре.

Неужели никто этим не озадачивался?

А вот и я кое-что нашёл, продолжая читать всё того же Бронштэна (стр. 11). :)

Цитата
2) Метеороиды, порождающие явление метеора, т.е. создающие при вторжении в атмосферу достаточное свечение и ионизацию для их наблюдения визуальным, фотографическим или радиолокационным методами. [...] Диапазон масс от 10–6 до 107 г.
Чтобы увидеть, нужно наблюдать.

Оффлайн Иван С. Брюханов

  • *****
  • Сообщений: 2 223
  • Благодарностей: 32
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Иван С. Брюханов
Re: Журнал наблюдений метеоров
« Ответ #1732 : 06 Окт 2011 [02:51:19] »
Цитата
Вот, что значит прочитать "Физику метеорных явлений" Бронштэна

Можешь мне переслать такую же книжечку в электронном варианте ? :-[

Оффлайн LeonidOS

  • Первооткрыватель комет, астероидов, сверхновых звезд
  • *****
  • Сообщений: 5 207
  • Благодарностей: 289
  • H15, Q60, N82, O75
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от LeonidOS
Re: Журнал наблюдений метеоров
« Ответ #1733 : 08 Окт 2011 [15:18:13] »
Наша камера на месте... Но боюсь не успеем смонтировать и настроить для Драконид...

Оффлайн lazyBSD

  • *****
  • Сообщений: 3 338
  • Благодарностей: 10
    • Сообщения от lazyBSD
Re: Журнал наблюдений метеоров
« Ответ #1734 : 08 Окт 2011 [16:27:15] »
Наша камера на месте...
Софт какой?
/ссылка запрещена правилами форума/

Оффлайн LeonidOS

  • Первооткрыватель комет, астероидов, сверхновых звезд
  • *****
  • Сообщений: 5 207
  • Благодарностей: 289
  • H15, Q60, N82, O75
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от LeonidOS
Re: Журнал наблюдений метеоров
« Ответ #1735 : 08 Окт 2011 [16:37:25] »
Ну если есть какие то варианты кроме UFO, милости просим  ;D

P.S. Витя, я знаю что MetRec лучше, но не работает он с этой камерой, что ж поделать. Надеюсь что когда нибудь этот софт проапгрейдят.

Оффлайн Грехов Михаил

  • ...
  • *
  • Сообщений: 31 782
  • Благодарностей: 822
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: Журнал наблюдений метеоров
« Ответ #1736 : 09 Окт 2011 [02:43:23] »
Очень интересный фильмец по теме... всем качать-смотреть!   ::)

http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3415866
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн Yoli

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 20
  • Благодарностей: 2
  • То strive, to seek, to find, and not to yield
    • Сообщения от Yoli
Re: Журнал наблюдений метеоров
« Ответ #1737 : 10 Окт 2011 [11:16:43] »
Цитата
Вот, что значит прочитать "Физику метеорных явлений" Бронштэна

Можешь мне переслать такую же книжечку в электронном варианте ? :-[

можно мне тоже, пожалуйста?

Оффлайн ctac

  • Первооткрыватель астероидов и сверхновых
  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 7 789
  • Благодарностей: 266
  • Привет, со снежных вершин в июле... Короткий Стас
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от ctac
    • НЦ "Ка-Дар"
Re: Журнал наблюдений метеоров
« Ответ #1738 : 10 Окт 2011 [11:31:08] »
Очень интересный фильмец по теме... всем качать-смотреть!   ::)

http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3415866

 Спасибо! Интересно! Но это немного в другую тему. Продублирую и там.
http://vk.com/astro.nomy - новости наблюдательной астрономии

                 Ясного неба и удачи в наблюдениях!

Оффлайн feraj

  • *****
  • Сообщений: 2 464
  • Благодарностей: 1100
  • Когда нам понадобится ваше мнение, вам его сообщат
    • Сообщения от feraj
    • Астрономия в Новосибирске
Re: Журнал наблюдений метеоров
« Ответ #1739 : 11 Окт 2011 [07:53:18] »
На метеорной рассылке rusmeteors появилось сообщение от Сергея Шанова о возможной активности Декабрьских Феницид в этом году и о прогнозе для Урсид

http://groups.yahoo.com/group/rusmeteors/