Журнал наблюдений метеоров

[SERIV]

Согласен с Михаилом! Будущее за видеонаблюдениями! Видеоролик это документ. А результаты обработки видеоролика - факты, от которых профессионалам метеорной астрономии никак не отвертеться! Можно отвертеться от визуальных наблюдений, ибо доказать что-то трудно на основании данных одного наблюдателя. А вообще, анализировать активность потоков лучше т.с. комплексно, учитывая радионаблюдения. Вообще, радионаблюдения могут носить только дополняющий характер, ведь не всегда же погода есть.

[Сергей Шмальц]

Только что узнал у Райнера – на сервере IMO устанавливают Виндовоз (делать им нечего!), поэтому все эти задержки с графиком Геминид. Какой-то другой полезной информацией он и сам не располагает. Напишу-ка я Герту и спрошу у него, чего и когда нам ждать, давно уже не "переписывались".

P.S. По поводу последних сообщений в теме выше продолжу чуть позже, у меня аврал, завален делами.

[BK]

Михаил, скажите пожалуйста, а чем объясняется такой интерес к приполярной части неба? Или наиболее интересные явления происходили именно здесь, а  наблюдения велись и за другими областями?

[Сергей Шмальц]

Напишу-ка я Герту

Ишь-ты, оперативно ответил, однако! Говорит, что на Рождество домой ездил и там, в Лондоне, застрял, погода нелётная и всё такое, так что, как он написал: "Moor soon!".

[feraj]

Михаил, скажите пожалуйста, а чем объясняется такой интерес к приполярной части неба? Или наиболее интересные явления происходили именно здесь, а  наблюдения велись и за другими областями?

Всё проще - камера направлена в зенит, потому что это наиболее пригодная для наблюдений часть неба. Ниже к горизонту или засветка сильная или помехи.

[Павел Кирпиченко]

Наиболее интересные метеоры за 12/13 декабря:

На последнем фото целых три метеора разом? 

[feraj]

На последнем фото целых три метеора разом? 

Это в течение десяти секунд, что тоже неплохо, конечно. Мои "фото" - это не на самом деле не фото, а сложенные кадры 10-секундных нарезок видеозаписи. Точное время появления этих метеоров: 22:28:11.92 UT (самый слабый), 22:28:14.76 UT (средний по яркости) и 22:28:18.24 UT (самый яркий). Т.е. разница в 3-4 секунды. Учитывая, что длительность слабых метеоров была в районе 0.5 секунды, момента, когда метеоры были на небе одновременно, не возникло.

Хотя реальные одновременные метеоры тоже случаются. В основном во время крупных максимумов, конечно, но изредка и спорадические такими оказываются, раз или два в год. В ночь на 13/14 декабря таких одновременных или почти одновременных пар выявлено 3 или 4 штуки, не помню точно. Сегодня-завтра завершу обработку, выложу и их в том числе.

[Павел Кирпиченко]

Мои "фото" - это не на самом деле не фото, а сложенные кадры 10-секундных нарезок видеозаписи.

Разумеется.

[Иван С. Брюханов]

Михаил, скажите пожалуйста, а чем объясняется такой интерес к приполярной части неба? Или наиболее интересные явления происходили именно здесь, а  наблюдения велись и за другими областями?

Всё проще - камера направлена в зенит, потому что это наиболее пригодная для наблюдений часть неба. Ниже к горизонту или засветка сильная или помехи.

Если потоки с радиантами Дельта=+50о  или около того --- лучше выбирать районы околополярные или на среднем расстоянии межде зенитом и полюсом ...
bis

[BK]

И еще вопрос - а есть ли смысл при фоторегистрации метеорных потоков использовать монтировку с ведением по поляной оси? Или достаточно простого штатива?

[Иван С. Брюханов]

И еще вопрос - а есть ли смысл при фоторегистрации метеорных потоков использовать монтировку с ведением по поляной оси? Или достаточно простого штатива?

Смысл ЕСТЬ - если у Вас длительная фотографическая экспозиция ...
При коротких экспозициях с цифровиком или при видео-записи достаточно просто штатива ...

[Сергей Шмальц]

"Moor soon!".

На сайте IMO обновили график Геминид-2010.

[ctac]

"Moor soon!".

На сайте IMO обновили график Геминид-2010.

Да! И теперь есть подробный график около максимума активности!

Не перестаю восхищаться, как резко поднималась активность с 17 до 22 UT 13 декабря

PS Я только что снова поднялся на гору и уже успел увидеть сквозь слабую дымку первый метеор Жду начала Квадрантид 

[Сергей Шмальц]

PS Я только что снова поднялся на гору и уже успел увидеть сквозь слабую дымку первый метеор Жду начала Квадрантид 

Увы, у меня на 6 дней вперёд по прогнозу тучи и влажность 80% и выше, так что в этот раз, к сожалению, без моего соучастия.

[feraj]

Ну вот, наконец-то я закончил разбираться с ночью 13/14 декабря. Всего камерой было зарегистрировано 383 метеора в течение Teff=13.40 ч. Задержка в обработке была связана не только с количеством метеоров, но и с тем, что мои экселевские наработки для автоматической генерации отчётов расчитаны не более чем на 210 метеоров, поэтому пришлось покорпеть на обработке материала по частям и корректной склейке графиков активности. Ниже выдерка из отчёта:

Код: [Выделить]

--------------------------------------------------------------------------
| Period......|..Field..|Teff| F | lm |ANT |MON |HYD |GEM |CBE |COM |SPO |
|..(UT).......| RA..|Dec|..h |...|mag.|M| N|M| N|M| N|M| N|M| N|M| N|M| N|
|-------------|-----|---|----|---|----|-|--|-|--|-|--|-|--|-|--|-|--|-|--|
| 11:00-12:00 |-----|---|0.83|---|----|v| 1|v| 0|v| 0|v| 2|v| 0|v| 0|v| 5|
|-------------|-----|---|----|---|----|-|--|-|--|-|--|-|--|-|--|-|--|-|--|
| 12:00-13:00 |-----|---|1.00|---|----|v| 0|v| 0|v| 0|v| 5|v| 0|v| 0|v| 3|
|-------------|-----|---|----|---|----|-|--|-|--|-|--|-|--|-|--|-|--|-|--|
| 13:00-14:00 |-----|---|1.00|---|----|v| 0|v| 0|v| 0|v| 6|v| 0|v| 0|v| 2|
|-------------|-----|---|----|---|----|-|--|-|--|-|--|-|--|-|--|-|--|-|--|
| 14:00-15:00 |-----|---|1.00|---|----|v| 0|v| 0|v| 0|v|14|v| 0|v| 0|v| 1|
|-------------|-----|---|----|---|----|-|--|-|--|-|--|-|--|-|--|-|--|-|--|
| 15:00-16:00 |-----|---|1.00|---|----|v| 0|v| 0|v| 0|v|16|v| 0|v| 0|v| 5|
|-------------|-----|---|----|---|----|-|--|-|--|-|--|-|--|-|--|-|--|-|--|
| 16:00-17:00 |-----|---|1.00|---|----|v| 0|v| 1|v| 0|v|21|v| 0|v| 0|v| 6|
|-------------|-----|---|----|---|----|-|--|-|--|-|--|-|--|-|--|-|--|-|--|
| 17:00-18:00 |-----|---|1.00|---|----|v| 1|v| 0|v| 0|v|28|v| 0|v| 0|v| 1|
|-------------|-----|---|----|---|----|-|--|-|--|-|--|-|--|-|--|-|--|-|--|
| 18:00-19:00 |-----|---|0.27|---|----|v| 0|v| 0|v| 0|v| 5|v| 1|v| 0|v| 0|
|-------------|-----|---|----|---|----|-|--|-|--|-|--|-|--|-|--|-|--|-|--|
| 19:00-20:00 |-----|---|0.83|---|----|v| 0|v| 0|v| 0|v|31|v| 0|v| 0|v| 3|
|-------------|-----|---|----|---|----|-|--|-|--|-|--|-|--|-|--|-|--|-|--|
| 20:00-21:00 |-----|---|0.88|---|----|v| 0|v| 0|v| 0|v|36|v| 1|v| 0|v| 3|
|-------------|-----|---|----|---|----|-|--|-|--|-|--|-|--|-|--|-|--|-|--|
| 21:00-22:00 |-----|---|1.00|---|----|v| 0|v| 0|v| 2|v|40|v| 0|v| 0|v| 9|
|-------------|-----|---|----|---|----|-|--|-|--|-|--|-|--|-|--|-|--|-|--|
| 22:00-23:00 |-----|---|1.00|---|----|v| 0|v| 0|v| 2|v|35|v| 1|v| 0|v| 5|
|-------------|-----|---|----|---|----|-|--|-|--|-|--|-|--|-|--|-|--|-|--|
| 23:00-00:00 |-----|---|1.00|---|----|v| 0|v| 0|v| 0|v|35|v| 2|v| 0|v| 9|
|-------------|-----|---|----|---|----|-|--|-|--|-|--|-|--|-|--|-|--|-|--|
| 00:00-01:00 |-----|---|1.00|---|----|v| 0|v| 0|v| 0|v|24|v| 1|v| 1|v| 6|
|-------------|-----|---|----|---|----|-|--|-|--|-|--|-|--|-|--|-|--|-|--|
| 01:00-02:00 |-----|---|0.58|---|----|v| 0|v| 0|v| 0|v| 9|v| 0|v| 0|v| 4|
|-------------|-----|---|----|---|----|-|--|-|--|-|--|-|--|-|--|-|--|-|--|
| Total ..... |-----|---13.40|---|----|v| 2|v| 1|v| 4|v307|v| 6|v| 1|v|62|
--------------------------------------------------------------------------


---------------------------------------------------------------
|Shower| -5 | -4 | -3 | -2 | -1 |. 0 | +1 | +2 | +3 | +4 | +5 |
|------|----|----|----|----|----|----|----|----|----|----|----|
| ANT..|....|....|....|....|....|....|....|....| 1.5| 0.5|....|
|------|----|----|----|----|----|----|----|----|----|----|----|
| MON..|....|....|....|....|....|....| 0.5| 0.5|....|....|....|
|------|----|----|----|----|----|----|----|----|----|----|----|
| HYD..|....|....|....|....| 1.0|....|....| 0.5| 2.0| 0.5|....|
|------|----|----|----|----|----|----|----|----|----|----|----|
| GEM..|....| 1.5| 6.0| 3.5|13.0|13.0|27.5|44.5104.5|83.5|10.0|
|------|----|----|----|----|----|----|----|----|----|----|----|
| CBE..|....|....|....|....|....| 1.0| 0.5| 1.0| 3.0| 0.5|....|
|------|----|----|----|----|----|----|----|----|----|----|----|
| COM..|....|....|....|....|....|....|....|....|....| 1.0|....|
|------|----|----|----|----|----|----|----|----|----|----|----|
| SPO..|....|....| 0.5| 1.5| 1.5| 2.0| 6.0| 7.5|23.5|17.0| 2.5|
---------------------------------------------------------------
Также прикладываю график видеоактивности и гистограмму, отражающую время появления метеоров в сочетании с их яркостью.

На графике активности в первой его части отмечается тенденция к росту активности, хотя и не такому резкому, как на визуальном графике, приведённом выше. Провалы на видеографике - это облачные периоды. Вообще, видеографик закрывает брешь на профиле визуальной активности с 14 до 17 UT 13 декабря. При этом он как бы продолжает тенденцию плавного подъема, прослеживаемую на визуальном профиле до разрыва и существенного спада активности на видеографике не просматривается (небольшая просадка есть с 15:30 до 16:15 UT до 60, но она намного меньше визуального падения ZHR ниже 40). Возможно эти расхождения объясняются малым количеством визуальных наблюдателей в это время. Начиная примерно с 21 UT, когда уже подключилось большое количество наблюдателей, видеографик очень хорошо сочетается с профилем визуальной активности. Он повторяет плато в районе 100 по ZHR, начиная с 21 UT, затем выделяется локальный пик в районе 23 UT от 130 (видео) до 180 (визуал) по ZHR(визуальный пик острее, вероятно из-за более сильного сглаживания в видеографике, однако на втором рисунке видно, что в районе 23 UT в течение краткого промежутка времени метеоры Геминид действительно появлялись очень интенсивно), идущий сразу за ним локальный минимум до 80-90 по ZHR между 23 и 0 UT и последующий рост примерно до 130 по ZHR после 1 UT, на чём видеографик заканчивается.

[Сергей Шмальц]

Очень интересный график. Честно говоря, даже удивляет такое сходство с визуальным графиком, удивляет из-за одиночности Вашей камеры супротив большого кол-ва визуальных наблюдателей, ведь не секрет, что чем больше наблюдателей/камер, тем точнее график. Кстати, Михаил, а Вы не связывались с Зирко, что у него там получилось, просто любопытно было бы глянуть именно на глобальный видеографик, если таковой вообще существует.

[feraj]

Очень интересный график. Честно говоря, даже удивляет такое сходство с визуальным графиком, удивляет из-за одиночности Вашей камеры супротив большого кол-ва визуальных наблюдателей, ведь не секрет, что чем больше наблюдателей/камер, тем точнее график. Кстати, Михаил, а Вы не связывались с Зирко, что у него там получилось, просто любопытно было бы глянуть именно на глобальный видеографик, если таковой вообще существует.

Не хочу никого обидеть, но одна видеосистема стоит десятка наблюдателей, как минимум. Проведу некоторые прикидки. Профиль визуальной активности ИМО по Геминидам-2010 построен по 11367 метеорам, на текущее время. Пускай треть из них - это ночь 13/14 декабря (ещё треть - ночь 14/15 и треть - остальные ночи). Т.е для 13/14 декабря получаем около 4000 визуальных метеоров. Мой видеографик покрывает период примерно с 15 до 1:30 UT, причём частично приходится на период, когда визуальных наблюдений вообще практически нет, кроме того, видеографик содержит небольшие облачные периоды. Делим 4000 еще на 2, получаем 2000 визуальных метеоров. Видеографик построен примерно по 350 метеорам. Итого разница примерно 6 раз, меньше чем на порядок.
По хорошему надо бы ещё учесть, что большинтво наблюдателей находились в более хороших условиях, чем моя камера, у которой vLm в среднем составляло всего около 5. Но да ладно

Где я неправ? Что-то самому не верится, что на одной камере можно получать результаты почти одного порядка точности с результатами всего визуального сообщества


С Зирко я не связывался. Я знаю, что метрековцы представляют итоговые результаты в виде гистограмм и таблиц - сколько метеоров когда было зарегистрировано. Но какую-то дальнейшую обработку на регулярной основе для получения профилей активности и т.п они, по-моему, не делают.

[Иван С. Брюханов]

Согласен ... Таких камер бы по 5 штук каждому ...

[Сергей Шмальц]

Я немножко неоднозначно выразился, имелось в виду не качество видеосистемы, а скорее её одинокое георасположение, что несмотря на локальность видеографика он так совпал с графиком визуальных наблюдателей по всему земному шару, вот.

[feraj]

Так а объективные вариации активности (связанные с изменениями плотности потока метеороидов в окрестностях Земли) происходят почти одновременно на всей Земле. Земля движется по орбите со скоростью 30 км/с, своей диаметр проходит за 7 минут, т.е. практически значимая величина временнОй разницы в динамике активности, вызванной нахождением разных наблюдателей в различных точках земного шара не превышает 4-5 минут, а это зафиксировать крайне сложно.

Правда, на метеоробс как-то обсуждалась интересная тема - возможно ли существование очень компактных метеорных шлейфов диаметром меньше земного с резкой границей в плотности. Если такой шлейф встретится с Землёй, то в одних её местах будет наблюдаться метеорный всплеск, а в других, даже при радианте над горизонтом в тёмное время суток - нет. Но такие шлейфы если и существуют, то очень недолго, поэтому встреча с ними практически невероятна.