A A A A Автор Тема: Журнал наблюдений метеоров  (Прочитано 327772 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн ctac

  • Первооткрыватель астероидов и сверхновых
  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 7 789
  • Благодарностей: 266
  • Привет, со снежных вершин в июле... Короткий Стас
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от ctac
    • НЦ "Ка-Дар"
Re: Журнал наблюдений метеоров
« Ответ #1260 : 16 Дек 2010 [22:52:02] »
Спасибо! Да, буквально на десяток метеоров отстал от лидера, жалко...
Но зато, судя по данной кривой активности Геминид, я перекрыл как раз период резкого роста активности и пик: с 16:15 UT 13-го декабря до 03:00 UT  14 декабря! Самое интересное наблюдал практически не отрывая взгляда. И видать тот выброс что есть на графике на уровне ZHR=160 около полуночи - как раз и засек.
« Последнее редактирование: 16 Дек 2010 [22:58:13] от ctac »

http://vk.com/astro.nomy - новости наблюдательной астрономии

                 Ясного неба и удачи в наблюдениях!

Оффлайн Александр Иванов

  • *****
  • Сообщений: 15 123
  • Благодарностей: 622
  • МРС - C40, МРС - D04, MPC - M77
    • Skype - ial1963
    • Сообщения от Александр Иванов
    • НАА
Re: Журнал наблюдений метеоров
« Ответ #1261 : 17 Дек 2010 [00:13:41] »
Стас молодца.
Да, после 1998 года, когда я отнаблюдал Леониды, меня трудно было удевить.
Но все же память скудеет, и снова приятное исключение.
В ночь с 14 на 15 декабря, не по научному методу, но интересно было, - насчитали в городе! за час до 30-40 ярких метеоров. В сравнении с Персеидами, в городе не более десятка. Т.е. поток явно изобиловал яркими метеорами.
На двух камерах снимали разные участки, но камера ST6 с объективом Волна, 20/2,8 зафиксировали в Орионе три яркие Гемениды. А поле то было не более 15 на 20 градусов. Так что явно поток выделялся из средненьких :)
Параллельно група (Гусельников А., Ляшенко А. и Богачев Н.) снимали метеоры на Кеноне 300Д со штатником.
Одним словом получилось интересно, несмотря на городскую засветку. Не все запечатлели, но глазом увидели много.
Первые два сника патруль на ST6
« Последнее редактирование: 17 Дек 2010 [20:43:16] от Александр Иванов »
Храни Вас Господь!

Оффлайн Александр Иванов

  • *****
  • Сообщений: 15 123
  • Благодарностей: 622
  • МРС - C40, МРС - D04, MPC - M77
    • Skype - ial1963
    • Сообщения от Александр Иванов
    • НАА
Re: Журнал наблюдений метеоров
« Ответ #1262 : 17 Дек 2010 [00:14:36] »
Все остальное снимки на Кеноне 300Д
Храни Вас Господь!

Оффлайн Александр Иванов

  • *****
  • Сообщений: 15 123
  • Благодарностей: 622
  • МРС - C40, МРС - D04, MPC - M77
    • Skype - ial1963
    • Сообщения от Александр Иванов
    • НАА
Re: Журнал наблюдений метеоров
« Ответ #1263 : 17 Дек 2010 [00:15:24] »
Геменида2, точнее ее послесвечение...
Храни Вас Господь!

Оффлайн Александр Иванов

  • *****
  • Сообщений: 15 123
  • Благодарностей: 622
  • МРС - C40, МРС - D04, MPC - M77
    • Skype - ial1963
    • Сообщения от Александр Иванов
    • НАА
Re: Журнал наблюдений метеоров
« Ответ #1264 : 17 Дек 2010 [00:15:58] »
Геменида 3
Храни Вас Господь!

Оффлайн Александр Иванов

  • *****
  • Сообщений: 15 123
  • Благодарностей: 622
  • МРС - C40, МРС - D04, MPC - M77
    • Skype - ial1963
    • Сообщения от Александр Иванов
    • НАА
Re: Журнал наблюдений метеоров
« Ответ #1265 : 17 Дек 2010 [00:16:46] »
Ну и еще частный пример трех штук, остальные менее выразительные и слабые.
Храни Вас Господь!

Оффлайн Александр Иванов

  • *****
  • Сообщений: 15 123
  • Благодарностей: 622
  • МРС - C40, МРС - D04, MPC - M77
    • Skype - ial1963
    • Сообщения от Александр Иванов
    • НАА
Re: Журнал наблюдений метеоров
« Ответ #1266 : 17 Дек 2010 [00:18:22] »
Примечательно, что патруль с малым полем зафиксировал три Гемениды из списка Кенона. Ну может не то что бы примечательно, просто приятно, что есть подтверждение :)

Храни Вас Господь!

Оффлайн Сергей Шмальц

  • *****
  • Сообщений: 1 792
  • Благодарностей: 142
  • ИПМ РАН - ISON - AIP - TOTAS - IMO
    • Skype - sergiuspro
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Сергей Шмальц
Re: Журнал наблюдений метеоров
« Ответ #1267 : 17 Дек 2010 [02:27:32] »
Сегодня к своему удивлению узнал, что немецкая литра по метеорной астрономии в состоянии полной запущенности – я спросил у Райнера, какие есть книги, чтобы я мог ознакомиться с немецкоязычной терминологией (в марте-апреле хочу дерзнуть сделать эдакий докладик по метеорной астрономии в местном городском астроклубе, где вообще никто этим не занимается, вот и терминологию надо бы подковать; надеюсь заинтересовать пару-тройку человек, чтоб создать группу наблюдателей со всеми вытекающими), так он сказал, что только у Юргена была одна книга (я в инете поискал, нашёл, она 1991 года, на 125 страниц), а других он не знает. Ну и дела! Сказал ещё, что в следующем году они с Юргеном собираются издать новую книгу. Я ещё поискал в инете, кроме книг Гофмейстера 1937 и 1948 года и совсем уж антикварных книг Хладни действительно ничего нет. ^-^
Чтобы увидеть, нужно наблюдать.

Оффлайн Сергей Шмальц

  • *****
  • Сообщений: 1 792
  • Благодарностей: 142
  • ИПМ РАН - ISON - AIP - TOTAS - IMO
    • Skype - sergiuspro
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Сергей Шмальц
Re: Журнал наблюдений метеоров
« Ответ #1268 : 17 Дек 2010 [03:24:25] »
Михаил, несколько преждевременный вопрос, но Вы не подскажете, какая ожидается активность у эта-Аквариидов в 2011 году? На Вашем сайте я не нашёл прогноза для них.
Чтобы увидеть, нужно наблюдать.

Оффлайн feraj

  • *****
  • Сообщений: 2 464
  • Благодарностей: 1099
  • Когда нам понадобится ваше мнение, вам его сообщат
    • Сообщения от feraj
    • Астрономия в Новосибирске
Re: Журнал наблюдений метеоров
« Ответ #1269 : 17 Дек 2010 [08:01:39] »
Сергей, этот поток плохо подходит для прогнозирования, поскольку Земля встречается с очень старым кометным материалом, с возрастом около 2-3 тысяч лет. Т.е. от индивидуальных шлейфов там мало что осталось, в основном это фоновая активность. То же самое относится к Орионидам. Некоторые пытаются делать прогнозы для этих потоков, но выявить какие-то значительные столкновения со шлейфами там крайне маловероятно, на мой взгляд. Более перспективно прогнозировать некоторые вариации их активности в отдельные годы благодаря действию Юпитера.
Может я и займусь ими когда-нибудь, а пока что есть более интересные кандидатуры :) Те же Урсиды, например. На этот год, правда, я не успею сделать по ним прогноз.

Оффлайн ctac

  • Первооткрыватель астероидов и сверхновых
  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 7 789
  • Благодарностей: 266
  • Привет, со снежных вершин в июле... Короткий Стас
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от ctac
    • НЦ "Ка-Дар"
Re: Журнал наблюдений метеоров
« Ответ #1270 : 17 Дек 2010 [15:28:02] »
Это не у меня одного не доступны отчеты из IMO?
Например вот последний из поступивших:
http://umdb.urania.be/v2/obsview/view.php?id=7815 от Longji Bing из Китая. Мне не доступен :(

Кривая активности Геминид-2010 сглаживается по мере поступления новых отчетов о наблюдениях.
* Не малый вклад внес и Michel Vandeputte из Бельгии - он за сутки до пика отнаблюдал и его данные подтверждают активность на уровне ZHR=40.
* Shashank Shekhar из Индии пронаблюдал период "скачка" активности в диапазоне 19h32m-21h09m UT 13 декабря и заметил 60 метеоров за 90 минут наблюдений. Не зная какие у него были условия наблюдений трудно угадать реальный ZHR.

Интересно, когда появятся точки с 16h  до 20h UT ? - ведь там такой резкий рост активности и этот период наблюдало несколько человек (Anna S. Levina, Simon Levin, Vilem Heblik, Weizhou Zeng и ваш покорный слуга). Мои отчеты доступны, правда у меня абсолютно ясно стало только в 20-50 UT, а вот остальные пока посмотреть нельзя.

 Михаил, а что можно сказать о такой форме кривой активности: когда резкий всплеск и плавное угасание в течении суток?
http://vk.com/astro.nomy - новости наблюдательной астрономии

                 Ясного неба и удачи в наблюдениях!

Оффлайн Сергей Шмальц

  • *****
  • Сообщений: 1 792
  • Благодарностей: 142
  • ИПМ РАН - ISON - AIP - TOTAS - IMO
    • Skype - sergiuspro
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Сергей Шмальц
Re: Журнал наблюдений метеоров
« Ответ #1271 : 17 Дек 2010 [15:40:47] »
Это не у меня одного не доступны отчеты из IMO?

Мои отчеты доступны, ... , а вот остальные пока посмотреть нельзя.
Стас, твои отчёты, равно как и отчёты всех остальных, пока не доступны.
Чтобы увидеть, нужно наблюдать.

Оффлайн ctac

  • Первооткрыватель астероидов и сверхновых
  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 7 789
  • Благодарностей: 266
  • Привет, со снежных вершин в июле... Короткий Стас
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от ctac
    • НЦ "Ка-Дар"
Re: Журнал наблюдений метеоров
« Ответ #1272 : 17 Дек 2010 [17:00:40] »
Это не у меня одного не доступны отчеты из IMO?

Мои отчеты доступны, ... , а вот остальные пока посмотреть нельзя.
Стас, твои отчёты, равно как и отчёты всех остальных, пока не доступны.

 Я имел ввиду, что они тут на форуме опубликованы :)
http://vk.com/astro.nomy - новости наблюдательной астрономии

                 Ясного неба и удачи в наблюдениях!

Оффлайн Сергей Шмальц

  • *****
  • Сообщений: 1 792
  • Благодарностей: 142
  • ИПМ РАН - ISON - AIP - TOTAS - IMO
    • Skype - sergiuspro
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Сергей Шмальц
Re: Журнал наблюдений метеоров
« Ответ #1273 : 18 Дек 2010 [02:07:35] »
Интересный, однако, второй пик вырисовывается. Или сгладится ещё?

2010-12-14 08:26 262.085 14 210 114 ±8 182 / 109·km3
2010-12-14 09:47 262.142 13 205 94 ±7 150 / 109·km3
2010-12-14 11:02 262.195 30 213 91 ±6 145 / 109·km3
2010-12-14 14:31 262.343 9 228 77 ±5 123 / 109·km3
2010-12-14 17:35 262.472 22 206 59 ±4 94 / 109·km3
2010-12-14 18:45 262.522 24 202 104 ±7 166 / 109·km3
Чтобы увидеть, нужно наблюдать.

Оффлайн Сергей Шмальц

  • *****
  • Сообщений: 1 792
  • Благодарностей: 142
  • ИПМ РАН - ISON - AIP - TOTAS - IMO
    • Skype - sergiuspro
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Сергей Шмальц
Re: Журнал наблюдений метеоров
« Ответ #1274 : 18 Дек 2010 [02:22:23] »
Интересный, однако, второй пик вырисовывается. Или сгладится ещё?
Вспомнил, что на сайте IMO есть же графики и прошлых лет, посмотрел их, сравнил, и действительно ведь, примерно через 10 часов после начала спада первого длинного главного пика наступает короткий второй, причём вырисовывается он лучше всего при большем кол-ве наблюдателей (кстати, в этом году новый рекорд для Геминид – 101 наблюдатель), вот для сравнения 10-часовой отрезок:

2006 (71 наблюдатель, 10 часов до второго пика):
2006-12-14 01:02 261.789 45 814 111 +-4
2006-12-14 02:47 261.863 53 678 92 +-4
2006-12-14 08:57 262.124 13 141 88 +-7
2006-12-14 11:35 262.236 4 59 115 +-15

2007 (97 наблюдателей, 8-10 часов до второго пика):
2007-12-14 06:10 261.753 20 420 104 +-5
2007-12-14 09:28 261.893 13 407 87 +-4
2007-12-14 14:37 262.111 30 407 122 +-6
2007-12-14 16:50 262.205 27 411 117 +-6

2008 (всего 40 наблюдателей, второй пик не просматривается):
2008-12-13 21:22 262.132 4 87 101 ±11
2008-12-13 22:03 262.161 26 192 113 ±8
2008-12-13 22:58 262.200 29 214 98 ±7
2008-12-13 23:56 262.241 25 226 113 ±8
2008-12-14 01:02 262.287 16 97 111 ±11
2008-12-14 02:00 262.328 13 115 139 ±13
2008-12-14 02:59 262.369 13 106 132 ±13

2009 (97 наблюдателей, спад после первого пика не очень сильный, 10 часов до второго пика):
2009-12-14 04:44 262.183 50 714 104 ±4 166 / 109·km3
2009-12-14 05:43 262.224 49 531 98 ±4 156 / 109·km3
2009-12-14 06:45 262.268 33 261 91 ±6 145 / 109·km3
2009-12-14 08:08 262.327 21 257 90 ±6 143 / 109·km3
2009-12-14 09:06 262.368 18 256 92 ±6 147 / 109·km3
2009-12-14 10:50 262.441 19 258 89 ±6 142 / 109·km3
2009-12-14 15:52 262.655 23 250 100 ±6 159 / 109·km3

2010 (см. моё предыдущее сообщение)
Чтобы увидеть, нужно наблюдать.

Оффлайн ctac

  • Первооткрыватель астероидов и сверхновых
  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 7 789
  • Благодарностей: 266
  • Привет, со снежных вершин в июле... Короткий Стас
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от ctac
    • НЦ "Ка-Дар"
Re: Журнал наблюдений метеоров
« Ответ #1275 : 18 Дек 2010 [02:36:56] »
кстати, в этом году новый рекорд для Геминид – 101 наблюдатель

 Да, но при этом всего лишь четвертый результат (пока еще): всего 6801 метеор. Меньше было только в 2008 году (тогда видать на полнолуние пришелся пик).
http://vk.com/astro.nomy - новости наблюдательной астрономии

                 Ясного неба и удачи в наблюдениях!

Оффлайн Сергей Шмальц

  • *****
  • Сообщений: 1 792
  • Благодарностей: 142
  • ИПМ РАН - ISON - AIP - TOTAS - IMO
    • Skype - sergiuspro
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Сергей Шмальц
Re: Журнал наблюдений метеоров
« Ответ #1276 : 18 Дек 2010 [05:07:47] »
Кстати, кто-нибудь может мне объяснить, зачем мы в отчёте визуальных наблюдений указываем высоту места наблюдения? Разве эта цифра является компонентой какого-то расчёта? На численности метеоров она не сказывается, во всяком случае Астапович про это ничего не пишет. Оно, конечно, понятно, что чем выше, тем прозрачнее обычно небо, но качественную оценку неба мы ведь всё равно выражаем в предельной звёздной. Так что мне совершенно не понятно, зачем нужно терять время на заполнение лишней ячейки?

А, и ещё, я уже Райнеру написал мэйл (спросить сразу по скайпу не удалось, он был очень занят), но ответ получу скорее всего только на выходных, если он не забудет. А вопрос я такой задал, или даже скорее идею подал, что по-хорошему в отчёте нужно бы писать, наблюдал ли человек в очках! Вот, мы ведь указываем фактор F покрытия неба, потому что потом делается поправка на возможное кол-во метеоров при полностью чистом поле наблюдения. При нормальном зрении или при использовании контактных линз размер поля зрения человека 110°, а в очках всего 70°, что на 35% меньше, т.е. по аналогии с облачностью в 35% при 110° поля мы бы указали F=1.5, если наблюдать в очках с линзами небольшого размера, по моим соображениям, если это не указывать, то теряется поправка, теряется дополнительное кол-во метеоров. Посмотрим, что Райнер на это скажет, но мне интересно ваше мнение на этот счёт.
Чтобы увидеть, нужно наблюдать.

Оффлайн feraj

  • *****
  • Сообщений: 2 464
  • Благодарностей: 1099
  • Когда нам понадобится ваше мнение, вам его сообщат
    • Сообщения от feraj
    • Астрономия в Новосибирске
Re: Журнал наблюдений метеоров
« Ответ #1277 : 18 Дек 2010 [08:57:55] »
Михаил, а что можно сказать о такой форме кривой активности: когда резкий всплеск и плавное угасание в течении суток?

Резкий всплеск мог быть проявиться из-за недостаточного количеством наблюдений, по нему сложно делать какие-то глобальные выводы. Спад активности тоже довольно резкий, на самом деле - менее чем за полсуток активность упала в 3-4 раза. А вообще в целом картинка достаточно типична для Геминид - широкий и интенсивный максимум, а вне его гораздо более низкая активность, т.е. поток весьма компактный, что говорит о его относительной молодости.

Оффлайн feraj

  • *****
  • Сообщений: 2 464
  • Благодарностей: 1099
  • Когда нам понадобится ваше мнение, вам его сообщат
    • Сообщения от feraj
    • Астрономия в Новосибирске
Re: Журнал наблюдений метеоров
« Ответ #1278 : 18 Дек 2010 [08:58:11] »
кстати, в этом году новый рекорд для Геминид – 101 наблюдатель

 Да, но при этом всего лишь четвертый результат (пока еще): всего 6801 метеор. Меньше было только в 2008 году (тогда видать на полнолуние пришелся пик).

В этом году ещё наверняка не все отчёты поступили, т.е. цифра в 6801 метеор далеко не окончательная.

Оффлайн feraj

  • *****
  • Сообщений: 2 464
  • Благодарностей: 1099
  • Когда нам понадобится ваше мнение, вам его сообщат
    • Сообщения от feraj
    • Астрономия в Новосибирске
Re: Журнал наблюдений метеоров
« Ответ #1279 : 18 Дек 2010 [10:48:38] »
Подготовлены видеоотчёты за период 3-9 декабря. Из них в период активности Геминид есть результаты за 8/9 и 9/10 декабря. Ночь 8/9 декабря была полностью ясной, а 9/10 - только несколько часов.
Общие результаты следующие:

Observing conditions:
Date            mean F           mean vLm
2010.11.03        1.0               5.0
2010.11.08        1.0               5.1
2010.11.09        1.1               4.8


Results:
Date       Teff,h                    Meteors
2010.11.03  3.43     9 (ANT 2, SPO 7)
2010.11.08 13.82    80 (ANT 5, HYD 4, GEM 10, CBE 5, SPO 56)
2010.11.09  6.13    26 (ANT 1, MON 1, HYD 1, GEM 4, CBE 2, SPO 17)


Total      23.38   115 (ANT 8, MON 1, HYD 5, CBE 7, GEM 14, SPO 80)

These meteors on Youtube:
http://www.youtube.com/watch?v=Tl992r_FtjY

Remarkable events:
- 08 December 20:39 UT. Lengthy SPO meteor (D=1.36 sec, m=1.0, 1 sec
train);
- 08 December 21:33 UT. Long SPO meteor (D=2.84 sec, m=3.0);
- 09 December 13:11 UT. Long SPO meteor (D=1.92 sec, m=2.5);
- 09 December 14:14 UT. Long SPO meteor (D=1.64 sec, m=0.5);

These meteors on Youtube:
http://www.youtube.com/watch?v=vi-fcUxYQCA

Ниже приводятся графики метеорной видеоактивности (спорадической и Геминид) для 8/9 и 9/10 декабря для интервалов, когда радиант Геминид был выше 30°.

По мере готовности аналогичные отчёты будут выкладываться для следующих ночей в период активности Геминид.