Новая труба для Коронадо

[blackhaz]

Ув. коллеги,

Задумал апгрейдить свой PST. Три вопроса.

1) Пожалуйста скажите, как вы думаете, TAL-100RS - нормальный выбор в качестве новой трубы для Коронадо? Или взять что-нибудь синтовское? Вообще дублет Фраунгофера хорошо подходит для целей фотографирования Солнца?

2) Будет ли лучше взять рефрактор f/10, чем f/5 + телецентрическую барлоу? Эталону нужен пучок f/10. Мне, в принципе, всёравно, только f/5 скоп намного более мобилен. Это единственный большой плюс. Таскать, в принципе, никуда не собираюсь, но компактность приветствую.

3) Как лучше крепить эталон? За фокусёром телескопа с диагоналкой или фокусёр/диагоналку вообще лучше убрать и заменить это всё призмой от PST? Тут вопрос в качестве этой самой призмы.

[Бородатый Кабан]

ИМХО, лучший апгрейд PST - переход на SolarMax
Вы в новой трубе какой фильтр Ha использовать собираетесь? От PST?
Если речь идёт только о фотографировании в линии Ha, то про хроматизм можно забыть и выбирать по критерию "меньше стёкол - выше контрастность".

[Вячеслав]

https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,12481.0.html
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,13286.0.html

[flanker]

https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,3912.80.html

Апгрейд сделать реально. С какой проблемой пришлось столкнуться после замены объектива на 70/700, так это фильтрация инфракрасного излучения. В итоге фильтров в трубе 3: невысокого качества от "Фотооптик-фильтры" (аналог IR-UV cut) перед блок-фильтром, пластинка некого "теплового стекла" голубоватого оттенка (применяется в старых минилабах) приклеенная на пентапризму и до кучи в окуляре ниодимовый светофильтр, дополнительно отражающий ближний инфракрасный свет.

Наблюдаю без дискомфорта, правда недолго, до 15-20 минут. Внутри сильно ничего не греется. ПСТ по сравнению с ним игрушка, видно при 70-140х просто круто, изображения довольно яркое. Предел разрешения ограничен объективом, апгрейдить можно дальше.

[flanker]

1) Пожалуйста скажите, как вы думаете, TAL-100RS - нормальный выбор в качестве новой трубы для Коронадо? Или взять что-нибудь синтовское? Вообще дублет Фраунгофера хорошо подходит для целей фотографирования Солнца?

Наблюдения проводятся в монохромном свете, оптику можно и попроще.

2) Будет ли лучше взять рефрактор f/10, чем f/5 + телецентрическую барлоу? Эталону нужен пучок f/10. Мне, в принципе, всёравно, только f/5 скоп намного более мобилен. Это единственный большой плюс. Таскать, в принципе, никуда не собираюсь, но компактность приветствую.

Половина апертуры работать скорее всего не будет.

3) Как лучше крепить эталон? За фокусёром телескопа с диагоналкой или фокусёр/диагоналку вообще лучше убрать и заменить это всё призмой от PST? Тут вопрос в качестве этой самой призмы.

С ПСТ скручивается объектив, с рефрактора фокусировочный узел. Изготавливаются переходные втулки и надеваются на трубу ПСТ. Эта сборка вставляется в рефрактор. Остаются только фильтры, давящие излучение с 0,7 до 2,7 мкм...

[blackhaz]

Спасибо за комменты, друзья!

А какие ещё аберрации можно рассматривать в случае с ахроматами? Хроматизма нет. Кома? Дисторсия? Хотя снимать буду на матрицу 1024x768 с пикселами в 4.65 микрон. Не уж то, например, SW909 и TAL-100RS будут полностью эквивалентны в производительности, если не учитывать, например, 10мм разницу в диаметре?

Я хотел поступить так, как написано тут: http://www.astropixel.org/astropixel_modif_pst.htm
Снимки уж больно обалденные. Только вместо f/5 взять f/10 и обойтись без барлоу.

PS: По поводу SolarMax - мне на данный момент надо именно апгрейдить апертуру. 90мм Solarmax слишком дорогой. 

[blackhaz]

Половина апертуры работать скорее всего не будет.

В случае с f/5?
У Себастьяна работает - по снимкам видно.
Или с f/10 не будет?

[echech]

Задумал апгрейдить свой PST

Бородатый Кабан довольно точно заметил насчет солар макса.

TAL-100RS - нормальный выбор в качестве новой трубы для Коронадо

Нормальный. Но это уже чисто фотографический сетап. Глазами смотреть будет нехорошо.
Ну и будут ограничения по полю зрения, если конечно не разориться на 10 мм блокирующий фильтр

Будет ли лучше взять рефрактор f/10, чем f/5

Да будет лучше.

Как лучше крепить эталон?

Там не только эталон - там еще и оптика (отрицательная линза до и положительная после). Не уверен согласованы ли они по остаточным аберрациям с объективом ПСТ. Если бы я был его расчетчиком, то фокусы с перестановкой не прошли бы - объектив и оптика вокруг эталона были бы компенсационными по отношению друг к другу. Если это так, то в сочетании с исправленным в ноль объективом будет вылазить сферическая эталона и его оптики.

За фокусёром телескопа с диагоналкой или фокусёр/диагоналку вообще лучше убрать

Лучше всего сделать как показано у flanker-а. То есть использовать всю коробку ПСТ в сборе - это наилучший способ согласовать оптику.

Половина апертуры работать скорее всего не будет

Если с ЛБ, то будет. Но зачем это обилие лишних линз?

[flanker]

Да, я неточен, ЛБ ставится перед отрицательной линзой перед эталоном. У SW909 монтировочка хлипковата, может ТАЛ-100R, ТАЛ-125R на колонне с моторчиками? Вообще, судя по достижениям Алексея Прудникова, даже в средней полосе России 125мм по Солнцу - не предел.

[blackhaz]

Спасибо, Тришка.
А что вы думаете по поводу качества стекла в рефракторах от SW и ТАЛ? Одинаково в данном случае или ТАЛ предпочтительней?
Если подумать не с точки зрения теории, а с точки зрения ЧКХ, которых реально можно ожидать от объектива.

Монтировку я пока рассматриваю - буду брать исходя из сетапа.

В Днепропетровске, где я есть сейчас, редко когда я могу выжимать всё из своего 66мм объектива в белом свете. За несколько месяцев всего один снимок такой был у меня. Не факт, что я продолжу наблюдения в этом месте, но я хочу попробовать 100мм сначала. Мне кажется этого хватит. Если уж потом откопаю проверенное место с лучшей видимостью, тогда буду городить что-то большее.

[Max_canaryskies]

У меня крутится аналогичная идея, только хочу приспособить SolarMax60+BF15 фильтр. 150мм ахромат синтовский как-то можно к нему приспособить, чтобы использовалось, естественно 150мм а не 60.

[echech]

А что вы думаете по поводу качества стекла в рефракторах от SW и ТАЛ?

Не имею данных.
Думаю, ТАЛ предпочтительней тем, что в случае чего есть гипотетическая возможность замены по рекламации.

чтобы использовалось, естественно 150мм а не 60

Теоретически это возможно, но практическая реализация весьма и весьма проблематична. Надо при помощи отрицательного компонента (типа телецентричной ЛБ) или, напротив, при помощи положительного (окуляр с гигантским выходным зрачком) получить параллельный пучок диаметром около 60 мм - вставить туда этот фильтр, а затем опять собрать и рассматривать изображение. Совсем не реально! Легче эту схему реализовать при помощи СоларМакса 40 (соответсвующие ЛБ можно найти).

[blackhaz]

Макс, есть ещё H-a фильтры SolarMax от Baader Planetarium:
http://www.baader-planetarium.de/zubehoer/zubsonne/protuberanz.htm

И вот что-то новое по каким-то очень привлекательным ценам:
http://www.thousandoaksoptical.com/www/Products/halpha.html

Я выбрал проторенный путь с PST, исходя из фотографий в инете. Хотя, конечно, поэкспериментировать очень привлекательно.

[blackhaz]

Думаю, ТАЛ предпочтительней тем, что в случае чего есть гипотетическая возможность замены по рекламации.

Есть ещё такая информация:
http://www.astro-foren.de/showthread.php?p=27322#post27322

Все, конечно, Рора ругают, но вообще не на что больше опираться вообще. Вот если бы кто-нибудь из наших с интерферометром взял бы и потестил разные телескопы, думаю много бы вопросов исчезло.

Реально ли 0.95 штрель в таком тале?

Хотя, блин, вот посмотреть на его штернтест - так там астигматизм. Даже в фокусе перекошено всё перпендикулярно. Нифига не понятно. 

[echech]

Вот уж право - меньше знаешь, лучше спишь 

Что касается астигматизма, его то как раз в ахромате легко убрать юстировкой оправы.

[Вячеслав]

И вот что-то новое по каким-то очень привлекательным ценам:
http://www.thousandoaksoptical.com/www/Products/halpha.html

"Не советую, молодой человек, не советую... Съедят" (с)
Да и не новое оно вовсе. И работает хуже чем PST

[blackhaz]

О как. Спасибо за инфу, Вячеслав.

[flanker]

Да уж, в ПСТ субапертурный модуль эталона (ок. 20мм) с необходимыми линзами, у SM полноапертурный и возни больше. Контраст из-за большей ширины пропускания эталона, можно накрутить в фотошопе (по крайней мере по протуберанцам). Со своего ПСТ снял крышку - видно, что доработок совсем немного.

[blackhaz]

А что, кстати, будет если два PST эталона друг за другом поставить и тюнером наклонить один? Можно как-нибудь полосу урезать сильнее в таком случае?

[Max_canaryskies]

Я пробовал поставить перед PST свой SM60. При определенном положении, которое надо поймать, контраст значительно повышается.
Так что узкая полоса рулит имхо.