Варианты глобального изменения климата и их последствия для жизни и цивилизации

[idn]

Вякну вдогонку: в новости попала информация о том, что кораллы-то, оказывается, восстанавливаются рекордными темпами. Ой, а что случилось?

https://scripps.ucsd.edu/news/central-pacific-coral-reef-shows-remarkable-recovery-despite-two-warm-water-events
https://www.youtube.com/watch?v=0DQdpaaBBy8

[Скеп-тик]

Если вспомнить последнюю новость об уменьшении длинны суток на 1,59 мс, можно предположить, что ускорились морские течения в восточном направлении. Сильнее течение - больше пищи.

[paxan96]

Это ускорение земли мизер. На климат никак не повлияет.

[Скеп-тик]

Хм... Если посмотреть на отношение масс атмосферы, гидросферы к массе Земли без оных, то требуется очень существенная перестройка  морских и воздушных течений, чтобы привести к изменению длительности суток.

[Nomadesk]

Доброго всем времени суток. Недавно была новость о том, что взорвавшийся в середине января этого года вулкан хунга-тонга может несколько ускорить глобальное потепление. И я решил попробовать оценить вклад данного извержения в глобальное потепление. Опираясь на статью "The Hunga Tonga-Hunga Ha'apai Hydration of the Stratosphere" журнала "Geophysical Research Letters" можно предположить, что из-за данного извержения вулкана в стратосферу попало примерно 1,5 ppmv водяного пара. В то же время, в другой статье "Contributions of Stratospheric Water Vapor to Decadal Changes in the Rate of Global Warming" описывается, что на каждую миллионную долю водяного пара в стратосфере приходится +0,24 Вт/м2 радиационного воздействия на поверхностную температуру Земли. Таким образом, можно предположить, что за счет дополнительной стратосферной воды от вулкана, Земля стала отдавать примерно на 0,36 Вт/м2 меньше тепла в космос, тем самым ускоряя процесс глобального потепления. Что думаете вы по этому поводу?
P.S. Ожидаю, что 2023, а возможно 2024 и 2025 годы станут самыми жаркими на Земле. Так это или нет, скоро узнаем.

[Проходящий Кот]

А вода так и висит в стратосфере или всеже исходит дождями......
Несколько лет без урожая из-за  похолодания от вулкана стоило власти династии Годуновых.
И 1816 год тоже взрыв вулкана......

[Юрий Б.]

...А Грета все борется с дождями...
https://www.mk.ru/economics/2022/08/14/v-obmelevshikh-rekakh-evropy-nashli-golodnye-kamni.html    В Европе из-за засухи в пересохших реках на поверхности показались так называемые голодные камни - считается, что они предзнаменуют скорые беды. О находках пишет нидерландская газета NU.
    Голодными называют речные камни и скалы, на которых оставляли даты и отметки уровня воды. Надписи исторически служат предупреждением о трудных временах, наступающих в результате обмеления рек. То есть если русло пересыхает, обнажая указатель, то грядет засуха, неурожай и, соответственно, голод. «Плачь, когда видишь меня», - такое послание можно прочитать на высохшем камне.
    Первые отметки на голодных камнях появились в XV веке. На протяжении столетий они упоминались как предвестники больших бед. Так, в ХХ веке камни показывались из воды во время Первой мировой войны.

[Проходящий Кот]

Тоесть эти процессы природно-переодические.
Причем тут вообще человечество?

[Скеп-тик]

Таким образом, можно предположить, что за счет дополнительной стратосферной воды от вулкана, Земля стала отдавать примерно на 0,36 Вт/м2 меньше тепла в космос, тем самым ускоряя процесс глобального потепления. Что думаете вы по этому поводу?

По этому поводу думаю, что 75% площади Земли - океан, над которым пар ВСЕГДА находиться в насыщении, поэтому прибавить парникового эффекта не получиться. А вот снизить инсоляцию, за счёт облаков - всегда пожалуйста.
То есть, взрыв вулкана -› высотные перистые облака -› повышение альбедо Земли -› снижение темрературв поверхности океана -› снижение испаряемости -› засуха на континенте.

[Скеп-тик]

Как на заказ: на н-плюс выложили статью о скорости вращения планеты. И немного климата...
     https://nplus1.ru/material/2022/08/05/plusms

[tof-tof]

А вода так и висит в стратосфере или всеже исходит дождями......
Несколько лет без урожая из-за  похолодания от вулкана стоило власти династии Годуновых.
И 1816 год тоже взрыв вулкана......

Тут в газете правда, т.е. nature ядерным похолоданием пугают...
https://www.nature.com/articles/d41586-022-02219-4
Интересно что думают местные эксперты о ядерным глобальном похолодании - так ли оно реально... Семенов вот на 150+ страницах распинался что все это миф...
http://forums.balancer.ru/tech/forum/2022/08/t109353_188--pretsizionnyj-odnostupenchatyj-yadernyj-zaryad-moschnostyu-d.2605.html

Правда эксперты от минобра другого менения:"Статьи в отношении последствий ядерной войны в научно-публицистических изданиях вроде журнала Nature нацелены на хайп и кликбейт, тем более что сейчас создан благодатный фон. При этом они специально используют устаревшие понятия, сознательно игнорируя ряд фактов.

Надо понимать, что концепция «ядерной зимы» была разработана в те времена, когда в арсеналах СССР и США находилось в общей сложности в постоянной готовности на стратегических носителях около 21 000 ядерных боеголовок. А всего обе страны имели в своих арсеналах примерно 70 000 ядерных боеприпасов, это с учётом боеголовок ракет средней и меньшей дальности и различных тактических боезарядов. И большая часть из них была готова к очень быстрому оперативному применению.

❗️ Сегодня США и Россия имеют в постоянной готовности вместе 3 000 боеголовок. Причём меньшей мощности.

Таким образом, если США и Россия сегодня используют 100% своих ядерных потенциалов массированными ударами в атомной войне взаимного уничтожения, никакой ядерной зимы не наступит. Мир продолжит жить, хотя экономическая катастрофа к нему придёт в момент. И голод будет, но связанный совсем с другими механизмами, а не изменениями климата.

Будут и обширные зоны радиоактивного заражения, в том числе далеко вне зон непосредственных ядерных ударов, но они не будут иметь катастрофических глобальных масштабов.

Безусловно страшные критические разрушения накроют Россию, США, и при определённом ходе ядерного конфликта особенно тяжёлые последствия будут для Европы. Страны останутся в руинах. В том числе за счёт мощного радиационного заражения из-за уничтожения атомных станций. Но даже при этом более 50% населения России и США выживут. И это при наихудшем течении событий.

Если вы думаете, что ядерная война якобы невозможна из-за катастрофических последствии для всего человечества, то я вас разочарую — это всё миф. Сейчас она возможна, и ещё как.

Кстати, если брать приводимые в статье показатели по саже — 165 млн тонн, то вулканы в истории Земли выбрасывали в атмосферу схожее количество сажи и никакой ядерной зимы не случилось.

Кроме того, для расчёта этих объёмов сажи взяты некорректные данные — в современном крупном городе с преобладанием железобетонных и кирпичных строений после термоядерного взрыва не будет обширных и масштабных пожаров, а тяжелые пылевые облака из каменной взвеси очень быстро оседают, так что, это неверная теоретическая предпосылка. "

Картинка утащена из https://www.nature.com/articles/s43016-022-00573-0

[idn]

Тут в газете правда, т.е. nature ядерным похолоданием пугают...
https://www.nature.com/articles/d41586-022-02219-4
Интересно что думают местные эксперты о ядерным глобальном похолодании - так ли оно реально... Семенов вот на 150+ страницах распинался что все это миф...

"То тарелкими пугают - дескать, подлые, летают..."   

Смешная статья, конечно. Местные эксперты в лице AlexAV давно уже привели все аргументы против ядерного похолодания. Автор статьи, очевидно, не знает, что намоделенное уже давно было проверено в реальной жизни:

1) В 80х годах группа учёных (вместе с Саганом, между прочим) намоделировали ядерную зиму, если будет гореть сто нефтяных скважин одновременно. Во время войны в заливе Ирак поджёг 600 скважин в Кувейте, но никаких заметных последствий это не возымело. Вывод: негодные модели.

2) В палеоистории Земли есть эпизоды, когда удар астероида выбрасывал на порядки большие количества вещества в атмосферу, и никаких следов глобальных катаклизмов при этом не было найдено. Но тут нюанс в том, какое именно вещество будет выброшено. Поищите в теме, если интересно.


PS. Если уж включать фантазию, то массовые пожары в результате ядерных ударов скорее помогут глобальному потеплению путём выбрасывания в атмосферу огромного количества углекислого газа, который до того был связан в живой растительности, растительных и животных материалах и тд.

[tof-tof]

Смешная статья, конечно.

Там во второй ссылке еще больше деталей...
https://www.nature.com/articles/s43016-022-00573-0
Вам смешно а у журнала Импакт фактор 20.43  И высший первый quartile. Вас наукометристы проклянут...

В приложении картинка с результатами расчетов
Fig. 1: Climatic impacts by year after different nuclear war soot injections.
С похолоданием воздуха на 16C, почвы на 6C при использовании в войне всего арсенала в    4,400 зардяов - таблица 1

Они все точно посчитали по модели аналогичной использованной в работе в журнале с IF 14.14 Q1
https://www.science.org/doi/10.1126/sciadv.aay5478  (ref. 18)
Climate simulations
We have conducted a series of simulations using a configuration of the National Science Foundation/Department of Energy (DOE) Community Earth System Model (CESM) that is similar to that used in (48) to simulate the climate and atmospheric chemistry after the asteroid impact that killed the nonavian dinosaurs and many other species 66 million years ago by igniting most of Earth’s land biomass and injecting about 15,000 Tg of BC into the upper atmosphere. A brief outline of this model is given in Methods.
Перевод роботом
Моделирование климата
Мы провели серию симуляций с использованием конфигурации модели Сообщества системы Земли (CESM) Национального научного фонда/Департамента энергетики (DOE), аналогичной той, которая использовалась в (48) для моделирования климата и химии атмосферы после удара астероида, который убил неавианских динозавров и многие другие виды 66 миллионов лет назад, воспламенив большую часть биомассы суши Земли и выбросив около 15 000 Тг БК в верхние слои атмосферы. Краткое изложение этой модели приведено в разделе "Методы".



и получили -см картинку
a–f, Changes in surface temperature (a), solar radiation (c) and precipitation (e) averaged over global crop regions of 2000 (Supplementary Fig. 1) and sea surface temperature (b), solar radiation (d) and net primary productivity (f) over the oceans following the six stratospheric soot-loading scenarios studied here for 15 years following a nuclear war, derived from simulations in ref. 18. hese variables are the direct climate forcing for the crop and fishery models. The left y axes are the anomalies of monthly climate variables from simulated nuclear war minus the climatology of the control simulation, which is the average of 45 years of simulation. The right y axes are the percentage change relative to the control simulation. The wars take place on 15 May of Year 1, and the year labels are on 1 January of each year. For comparison, during the last Ice Age 20,000 years ago, global average surface temperatures were about 5 °C cooler than present. Ocean temperatures decline less than for crops because of the ocean’s large heat capacity. Ocean solar radiation loss is less than for crops because most ocean is in the Southern Hemisphere, where slightly less smoke is present.
Перевод роботом:
a-f, Изменения приземной температуры (a), солнечной радиации (c) и осадков (e), усредненные по глобальным сельскохозяйственным регионам 2000 года (Дополнительный рис. 1) и температуры поверхности моря (b), солнечной радиации (d) и чистой первичной продуктивности (f) в океанах после шести сценариев загрузки стратосферы сажей, изученных здесь в течение 15 лет после ядерной войны, полученные на основе моделирования в работе [18]. Эти переменные являются прямым климатическим фактором для моделей растениеводства и рыболовства. Левая ось y - аномалии месячных климатических переменных от моделирования ядерной войны минус климатология контрольной симуляции, которая является средним значением за 45 лет моделирования. Правая ось y - процентное изменение по сравнению с контрольной моделью. Для сравнения, во время последнего ледникового периода 20 000 лет назад средняя глобальная температура поверхности была примерно на 5 °C холоднее, чем сейчас. Температура океана снижается меньше, чем для сельскохозяйственных культур, из-за большой теплоемкости океана. Потери солнечной радиации в океане меньше, чем для сельскохозяйственных культур, поскольку большая часть океана находится в Южном полушарии, где немного меньше дыма.

[tof-tof]

В 80х годах группа учёных (вместе с Саганом, между прочим) намоделировали ядерную зиму

В работе  ссылаются на более свежие модели из середины  200х
https://www.science.org/doi/10.1126/sciadv.aay5478
https://acp.copernicus.org/articles/7/1973/2007/acp-7-1973-2007.pdf
https://physicstoday.scitation.org/doi/full/10.1063/1.3047679

[Юрий Б.]

В работе  ссылаются на более свежие модели из середины  200х

То есть, в середине 200х намоделировали, что во время войны в заливе были ядерная зима?

[Скеп-тик]

Моделирование климата

При моделировании каждому фактору присваивается "вес" - вклад в реакцию модели. Поскольку эмпирических данных на реальный "вес" нет, его присваивают по предпочтениям грантодателя - заказчика моделирования.
Например, при заказе на "потепление от выбросов" "вес" температуры воды у Азорских островов равен нулю, а концентрации углекислого газа над Гималаями - 0,5, хотя, из-за нахождения основной массы атмосферы ниже точки измерения, небо там в ИК уже прозрачно. Телескоп Субару на Гавайях тому свидетель.

[NotSodern]

Интересно что думают местные эксперты о ядерным глобальном похолодании - так ли оно реально.

Думаю это очень интересно для вояк. Чтобы можно было не бояться следующей большой войны. И использовать ядерное оружие не только как пугало. Если оправдается то по идее Китай должен начать наращивать ядерный потенциал. Ну и Индия и Пакистан глядя на них

[Юрий Б.]

...А в это время Грета и ее последователи борются с дождями:
https://ria.ru/20220819/britantsy-1810774199.html
   Британцы докладывают в полицию про тех, кто использует шланги для полива, несмотря на запреты, введенные водопроводными компаниями в связи с засухой в стране, сообщает телеканал ITV.
    Полиция графств Девон и Корнуолл заявила, что сталкивается с беспрецедентным количеством звонков - более тысячи в день, сообщает ITV.

[Проходящий Кот]

Это не стукачи, это другое....

[Maki]

А в это время Грета и ее последователи

Ох, есть подозрение, что полоумная барышня просто кукла, а за нею прячутся разного рода соросы и соросята. И для чего им мировая климатическая истерия - совершенно непонятно. А так эта новость как раз грете в кассу. В Англии газоны высохли - это точно страшное глобальное потепление!