Поездка в Китай на солнечное затмение 22 июля 2009 года

[Skipper_NORTON]

JAGUAR.   А Вы едете наблюдать  величайшее затмение 21 века  -  22 июля 2009 года?   Может Вы меня  уже не помните - я видел Вас на Эльбрусе  в марте 2006-го   

[Владимир Николаевич]

Ну, вообще-то, не знаю как в Китае, а вот пока буду ехать по России ситуация такая. За Уралом начинается Сибирь, по которой буду ехать довольно долго.  Там, а тем более в Забайкалье, плотность населения довольно низкая и деревни встречаются  довольно редко.   Поэтому сильно мое движение тормозиться не будет. Ну,  а в Китае...  надеюсь, хорошие трассы есть.  Может, кто-нибудь бывал там?

В Китае трассы отличные! Я там бывал много раз. однажды ехал из Бейдахе в Пекин. Три полосы туда - три обратно. Ограничение 120км/ч!!! Преекрасные дороги, платные трассы, сервис, заправки, супер! Качество отличное! можно не переживать. Китай на самом деле сейчас очень развитая страна! не думаю, что возникнут какие-либо проблемы с транспортом и полицейскими. к иностранцам там вообще очень хорошо относятся. так что проблем быть не должно. Ну а Шанхай это вообще крупный мегаполис на уровне Нью-Йорка.

Только что вернулся. Накатал по автодорогам Китая пассажиром порядка 2000км. Дороги сказка с цветочками посередине по всей длинне. Каждые ~ 100км автостанции с экспресс-кормилками и оправлялками. Заправки каждые 5-10км. Организованы отлично. Нам такого в коммунизме не обещали. Автобаны до 4-5 полос в одну сторону, пространственные развязки в 6-7 линий высотой до 40-50 метров  - да ограничение 120км, но наш водитель пер 150-180 даже вслед за полицейской машиной - без проблем. Большинство платные - примерно набегает за а\м 200ю\500км. Бензин у них 93-й. Стоит примерно 5.4ю. Т.е.~72с. 95-й - 5.8ю Те ~ 78с. Это уже с учетом подорожания с 1.11.2007 на ~10%.
Ну в Германии дороги еще туда-сюда могут соперничать, а остальная Европа в сравнении с китайскими дорогами в жопе - могу отвечать, сам нагонял по Европе не менее 50000км  

1$ на сегодня 7.38ю. К олимпиаде обещают 6ю\$ и так и будет

Да! Ну а проблем организовать поездку группы никаких - у нас там наше-китайское СП и синхронный переводчик 50% времени без дела на зарплате.
Основное билеты а они в Шанхай от 600-700$. Отели 3* ~ 40-50$,    4* 60-80$ -  двухместный номер на двоих с завтраком . Групповая виза примерно 30-40$ на человека. Индивидуальная 120$. То есть на круг 8 дней 1000$ с 3 разовым питанием пройдет. Это самый дешевый вариант - дешевле можно даже не искать. Турфирмы залудят поболе.

[krypton]

Да! Ну а проблем организовать поездку группы никаких - у нас там наше-китайское СП и синхронный переводчик 50% времени без дела на зарплате.
Основное билеты а они в Шанхай от 600-700$. Отели 3* ~ 40-50$,    4* 60-80$ -  двухместный номер на двоих с завтраком . Групповая виза примерно 30-40$ на человека. Индивидуальная 120$. То есть на круг 8 дней 1000$ с 3 разовым питанием пройдет. Это самый дешевый вариант - дешевле можно даже не искать. Турфирмы залудят поболе.

 Ну вот, это уже деловой подход. И цена вполне разумная. Собственно, Вам и карты в руки - организуйте. Кстати, дней можно поменьше, шесть было бы вполне достаточно. Конечно, для большинства jet lag будет ощутим, но несколько часов ради затмения можно и потерпеть.

[Александр Каплинский]

Ехать по пустынным сибирским дорогам можно быстро  (плотность населения низкая, деревень мало, ничто не будет тормозить).  Щебенка?   Не факт.  На карте дороги показаны, как обычные асфальтированные  с твёрдым покрытием.  Может кто нибудь подтвердить, что видел там щебенку своими собственными глазами?  Ну, да и даже если так, то до Красноярска и чуть далее точно нормальная дорога, а если в Читинской оласти щебенка будет - то это небольшой участок пути - всего-то  2000  км...   Поэтому не надо  раскидывать 50 км/ч  на ВСЮ дорогу до Шанхая из-за одной Читинской области.   Кто в наши дни ездит  50 км/ч ?   А я так, вообще скорости люблю и обожаю.   

Это где в Сибири вы видели пустынные дороги? Если где-нибудь далеко в стороне от главных маршрутов, тогда я не спорю. Но мне хорошо знаком, например, участок от Новосибирска через Кемерово до Ачинска. Там дорога имеет по одной полосе в каждом направлении (иных в Сибири практически не найдете за редкими исключениями), поток транспорта на ней такой, что и на обгон не выйдешь, если только движок машины не за сотню лошадей. Рельеф сложный, много крутых спусков и подъемов, особенно за Кемерово, где дорога не то что идет, а петляет по тайге километров 70, знаки запрещения обгона, ограничения скорости, сплошные линии - повсеместно. Если вы "любите и обожаете скорость" и готовы в пылу этой любви забыть про ПДД, то подумайте хотя бы о пассажирах своей машины, я уж и не говорю о других. Слишком много у нас в последние недели и месяцы произошло тяжелых ДТП с горами трупов. Последнее на Алтае - позавчера, пятеро погибших, предыдущее там же неделю назад и с таким же исходом, летом 14 человек сразу погибли в ДТП на бийской трассе, чуть позже там же еще трое, совсем недавно под Барнаулом еще трое по первому гололёду... сколько еще примеров назвать? И всё это как раз по вине самоуверенных "камикадзе". Хотя у любого из них найдутся отговорки - мол, кто сейчас не то что 50 - кто хотя бы 90 ездит? На главный вопрос: надо ли соблюдать ПДД, я, водитель с 30-летним безаварийным стажем, скажу прямо: НАДО. А вы что скажете?
Насчет качества покрытия. Мало ли что на карте могут нарисовать. Мне доводилось ездить по таким "дорогам с твердым покрытием", во всяком случае так обозначенным на карте, что вообще диву давался: почему именно так обозначили вдрызг разбитую лесную грунтовку, никогда не знавшую даже щебенки?
До Читы, во всяком случае, доедете по асфальту, где хорошему, где не очень, а между Читой и Биробиджаном, как мне на днях рассказывал знакомый, только что пригнавший "японку" с Дальнего Востока, идет строительство новой дороги, асфальт местами, а щебенки всего около 1200 км. Народ гоняет и здесь, наплевав на ПДД, и если вы хотите вернуться из поездки не как на истребителе после боевого вылета - принимайте превентивные меры типа обклеивания скотчем всего своего авто...
Ну а как будете улаживать отношения с доблестными рыцарями жезла и пистолета, притаившимися в придорожных кустах с радарами... это уже тема отдельного разговора.
Не сочтите мои слова за поучения, но я уже не первый раз встречаюсь с тем, что народ с западных окраин России зачастую вообще представления не имеет, как живут центр страны и ее восточная часть, а именно Сибирь и Дальний Восток. Поэтому, ИМХО, лучше не строить залихватских планов, а спокойно съездить туда и обратно, не рискуя там, где этот риск совсем ни к чему.
Или я не прав?

[Владимир Николаевич]

Лично я планирую купить машину, и поеду на своей машине.  Сам я из Минска. Ударю, так сказать, автопробегом, через Москву - Нижний Новгород - Казань - Свердловск - Тюмень - Омск - Новосибирск - Красноярск - потом через забайкалье, Читинскую область , Маньчжурию - и на юг по Китаю  до Шанхая. 

Да уж! Вы у нас один такой! Единственный. И если Вы случайно вернулись пешком с Эльбруса это вовсе не значит что вам стоит начинать вторую эпопею с непредсказуемым исходом. Я водитель с 25 летним безаварийным стажем и то не рискнул бы пойти на этот маршрут в 20000км туда обратно. И хотя я люблю полетать на хорошей тачке и на 150 и на 180 и даже на 250км\час я не рискнул бы на это зная ситуацию с вождением в Китае там Вам светит в лучшем случае бамбук-тюрьма, а в худшем лобовуха при первом же сходе с автобана. Так что хрен с ними с китайцами - пожалейте наших граждан Летайте самолетами Аэрофлота

[Владимир Николаевич]

Да! Ну а проблем организовать поездку группы никаких - у нас там наше-китайское СП и синхронный переводчик 50% времени без дела на зарплате.
Основное билеты а они в Шанхай от 600-700$. Отели 3* ~ 40-50$,    4* 60-80$ -  двухместный номер на двоих с завтраком . Групповая виза примерно 30-40$ на человека. Индивидуальная 120$. То есть на круг 8 дней 1000$ с 3 разовым питанием пройдет. Это самый дешевый вариант - дешевле можно даже не искать. Турфирмы залудят поболе.

 Ну вот, это уже деловой подход. И цена вполне разумная. Собственно, Вам и карты в руки - организуйте. Кстати, дней можно поменьше, шесть было бы вполне достаточно. Конечно, для большинства jet lag будет ощутим, но несколько часов ради затмения можно и потерпеть.

Тут если начинать то надо уже создавать группу и определяться - от этого зависит какие будут билеты, а это 2\3 цены. Бывает что взять их группой до Шанхая можно и за 400-450$. Но чтобы это осуществить за полгода все должны построится и в готовности маршировать на месте. Все остальное - виза и отель можно оплатить перед самым вылетом или даже на месте.

[JAGUAR]

JAGUAR.   А Вы едете наблюдать  величайшее затмение 21 века  -  22 июля 2009 года?   Может Вы меня  уже не помните - я видел Вас на Эльбрусе  в марте 2006-го   

... для начала нужно собраться на затмение 2008........ а Вас Skipper_NORTON я помню.. жаль что не зашли к нам при спуске с горы... 

[Бородатый Кабан]

Тут если начинать то надо уже создавать группу и определяться - от этого зависит какие будут билеты, а это 2\3 цены. Бывает что взять их группой до Шанхая можно и за 400-450$. Но чтобы это осуществить за полгода все должны построится и в готовности маршировать на месте. Все остальное - виза и отель можно оплатить перед самым вылетом или даже на месте.

Согласен. Надо учитывать, что народ понаедет со всего миру, и все билеты-гостиницы, скорее всего, будут забронированы чуть ли не за год. Понятно, что "групповушка" дешевле (а скока надо набрать для группы?), я даже морально готов присоединиться.

[krypton]

Тут если начинать то надо уже создавать группу и определяться - от этого зависит какие будут билеты, а это 2\3 цены. Бывает что взять их группой до Шанхая можно и за 400-450$. Но чтобы это осуществить за полгода все должны построится и в готовности маршировать на месте. Все остальное - виза и отель можно оплатить перед самым вылетом или даже на месте.

 Опять же, Вам виднее. Для меня, например, эта великая страна суть terra incognita. Как и многим любителям, мне просто хотелось бы увидеть шесть с лишним минут полной фазы - но хотя бы с минимальным комфортом и за разумные деньги.  Если Вы считаете, что для успеха дела уже сейчас необходимо создавать группу - объявляйте, пожалуйста.

Понятно, что "групповушка" дешевле (а скока надо набрать для группы?), я даже морально готов присоединиться.

 Угу. Если будет дельное, продуманное предложение, то вполне можно присоединиться и материально.

[AZT-7]

на машине в Китай !!! 

При выезде из России или Монголии в Китай владельцы автомобилей и мотоциклов сталкиваются с более жесткими требованиями и ограничениями на передвижение за рулем своего автомобиля в Китае. Беспрепятственно можно путешествовать за рулем своего автомобиля или мотоцикла только по Маньчжурии. Для проезда на своем автомобиле или мотоцикле по другой территории Китая требуется согласование маршрута и мест ночевок по каждой из провинций отдельно. Для оформления необходимых документов требуется более трех месяцев. Существует требование о замене российских номеров на машине и мотоцикле и российского водительского удостоверения на китайские и оформлении докуметов на право упраления машиной или мотоциклом на территории Китая. Во многих приграничных провинциях военные запрещают иностранцам передвигаться на своих автомобилях. В отдельных китайских провинциях запрещается иностранцам управлять автомобилем или мотоциклом и за рулем должен быть специально нанятый китайский водитель, в других провинциях требуется китайская машина сопровождения с китайским «офицером связи».

вот еще весьма познавательно

помню сам ехал на такси их Инина в Урумчи -- нас тормознули за превышение -- таксист (см фото) 2 часа "разводил"  в полицией -- в итоге был рад штрафу в 400 юаней -- а за поездку, занявшую 12 часов он запросил 800 -- при этом у нас на глазах у одного водилы менты просто порвали права и выкинули в окно ...

кстати про скорость -- мой знакомый в этом году ехал из Кашгара в Урумчи на автобусе и его удивили неоправданные остановки перед населенными пунктами -- оказалось, что скорость там измеряют не радарами, а засекают прохождение транспортом контрольных точек и поскольку водитель ехал на некоторых участках быстрее разрешенной скорости, он специально останавливался , чтобы  уменьшить свою среднюю скорость !!!

[onight]

При выезде из России или Монголии в Китай ..[url]

(с) "..почти 4 месяца и 27270 километров." Обалдеть! 

[Maxim8899]

я 15 лет в китае(Пекин) , за рулем в Китае 8 лет(сменил уже 5 машин), 10 лет назад на удаление от Пекина 500-800км со средней скоростью 180-200 ездил без проблем и часто,сейчас загруженность (я говорю только про платные автобаны, про другие дороги Забудьте!) такая что ваша средняя скорость будет 80-100 км, одни грузовики и аварии, правда по югу ничего сказать не могу я думаю ситуация почти такая же, +радары каждые 2-3 км правда может с Вашими номерами и прокатит но на выезде можете заплатить порядка 1000-2000 у.е за превышение (превышение на 50% штраф +3 очка в права,9 очков лишение от 1 до 5лет) у меня китайские(но с очками я вопрос решаю , а что будет с Вами я не знаю.+оплата дороги от Манчжурии до Шанхая в один конец примерно 400 или более у.е, бензин пока дешевый (98) 6,2ю, сам плачу штрафов только по Пекину от 1000 у.е в год за себя и столько же за жену. дороги идеальные но только платные!
Ну что! ударим пробегом по Китаю, флаг Вам в руки. если что пишите в личку, чем могу помогу!

[Vasilisk]

Начинаю готовиться к поездке. Заказал в ЕШКО бесплатный пробный урок китайского языка.  Хотелось бы, правда, заодно и по стране поколесить.

[mk]

Сколько нужно иметь желания, что бы из-за поездки на 3 дня на затмение учить перед этим 1.5 года китайский язык... Может жестов будет достаточно?

[Vasilisk]

У меня не так много денег, чтобы лететь аж в Китай всего на 3 дня ради затмения. Я хочу ещё по стране попутешествовать, в общей сложности недели 2-3. Там, кстати, в каком-то городке 23-25 июля праздник факелов какой-то. Небось, красиво тоже.

[Vek]

Я,конечно,понимаю,что до 2009 года еще далеко,но мне хотелось бы узнать,кто-нибудь планирует вообще поехать в Китай на это затмение? Если да,то куда (в какой город)?

Хм, на днях ко мне тоже начали упорно стучаться мысли о поездке в Китай  , учитывая, что в
Новосибирск я точно не поеду...
Но пока все-таки остаются открытыми главные вопросы:
1. Сколько надо всего дней на поездку (самолетный вариант) с учетом 2-3 дней до и
после затмения, которые надо провести в Китае (развлекательная программа так сказать) ?
2. Ну и скока денег на все это готовить ? (через турфирмы и понял будет дешевле)
А так, в принципе, я готов поехать (в Шанхай наверное, или есть другие варианты ?)

[Drago]

я 15 лет в китае(Пекин) , за рулем в Китае 8 лет(сменил уже 5 машин), 10 лет назад на удаление от Пекина 500-800км со средней скоростью 180-200 ездил без проблем и часто,сейчас загруженность (я говорю только про платные автобаны, про другие дороги

у вас что, все 5 машин были марки "формула 1" ? Ж-О
чтобы получить среднюю скорость под 180 большую часть дороги надо будет выжимать никак не менее 230 - 250...а если по пути сделать остановочку на 5 минут, то и вовсе под 300 кмч получиться....

[Drago]

[
 

В Китае трассы отличные! Я там бывал много раз. однажды ехал из Бейдахе в Пекин. Три полосы туда - три обратно. Ограничение 120км/ч!!!

 
 Вот-вот. А мне тут пишут про среднюю скорость  50 км/ч  до Шанхая... Нет, за советы конечно спасибо, но нужно еще и понять, почему эти 50 км/ч  получатся...
 
 

тут уже надо понимать, что значит "средняя скорость".
так вот, твоя средняя скорость составит 50 кмч, если за 3 часа ты проедешь 150 км!
при этом едя по трассе ты будешь ехать в основном не менее 80 - 90, скидывая скорость в населённых пунктах, возможно в сложных местах, выбирая возможность обогнать каку медленную фуру, итдп. и средняя скорость очень медленно растёт, а ехать со средней 100 кмяч и выше - это скорей всего из поездки не сам приедешь. привезут в цинковом гробу.

[Zukanov]

Я согласен с Drago — одно дело крейсерская скорость, другое — средняя. В реальности средняя составляет от 45 до 55 км/ч, при том что на спидометре "всё время 90". Всякие заминки, светофоры, поиски объезда, радары полиции, перебегающие дорогу пешеходы и т.п. быстро сбивают среднюю скорость до "каких-то" 50 км/ч. Но именно на них надо опираться при расчётах пути.

[Dark Side of The Moon]

Я ЗНАЮ КИТАЙСКИЙ!:) И в 2009 году поеду туда в июле (скорее всего) учиться!!!
Пока не знаю, куда, но, очень прошу, если кто-то едет, сообщите мне КУДА вы направитесь...
  Кстати, по китайски астрономия будет "Тьен Вен сюэ", а астроном "Тьен сюэ дзя"
   "Во дзай тьен вен сюэ хэн ган син чю" - Я увлекаюсь астрономией(всерьёз)