Дальний Восток

[TelevueFan]

Кстати зря на рекламу не посмотрел. Это наиболее быстрый способ узнать насколько запоганено поле, на половину или на треть.

[СитТхАрта]

Мы на рекламу не смотрели, смотрели - на огни Славянки - которые видно с крыши моего дома. огни были видны в одном поле окуляра с домом или гостинницей на полуострове Эгершельд. гостинница была вся освещена и занимала большую часть поля зрения. огни Славянки были видны над крышей гостинницы. Изменения цвета стен, окон, огней на гостинице я не заметил. гостиница была одинаково цветастая - без изменения оттенков что на краю, что на поле, что в центре.

[TelevueFan]

Опять не то, нужно смотреть явно выраженный (монохромный) цвет. Например зеленый. Какой там спектр в огнях и есть там явно выраженные цветные "звезды" например желтые или голубые, одному богу известно.

[TelevueFan]

Что такое стакан, просто в штатный SW фокусер окуляр уставливается через дополнительный удлинитель высотой чуть больше юбки окуляра. получается что SW корректор устанавливается прямо в трубку фокусера, и на окулярный колец корректора накручивается некий аналог телевьюшного tunable top, в который уже устанавливается окуляр. ES корректор же должен устанавливаться как окуляр - не сразу в трубку фокусера, а через штатный удлинитель. а уже в "tunable top" корректора вставляется окуляр.

У тебя жестянка труба, болтающийся китайский фокусер (в направляющих), болтающийся внутри него стакан, болтающийся в стакане корректор, болтающийся в коректоре здоровенный и тяжелый окуляр. Все это выдвинуто (с твоих слов) чуть ли не на максимум и ес-но образует большой рычаг. Отсюда я и пишу про геммор. А любое дополнительное наращивание длины через стакан или через корректор, это дополнительный геммор. Уже по этому условию (жестянка труба) у тебя уже все должно "поплыть", это даже без "помощи" окуляра.

[TelevueFan]

и еще, если помнишь ранее, про эффект барлоу на телевьюшном паракоре. Для таких окуляров (этос 21, этос17, наглер31) линза паракора получается максимально придвинута ко вторичке (если правильно сделана конструкция скопа). При этом имеется возможность поставить эти окуляры без корректора. У тебя необходимо все отодвигать и судя по всему далеко, т.е. увеличивать вынос. Снимай получившиеся длины и считай виньетирование. Чем больше ты отодвигаешь 25 мм 100 гр. от вторички, тем больше теряется смысл использования такого окуляра или надо увеличивать диаметр вторички и делать больше входную дырку фокусера.

[СитТхАрта]

Опять не то, нужно смотреть явно выраженный (монохромный) цвет. Например зеленый. Какой там спектр в огнях и есть там явно выраженные цветные "звезды" например желтые или голубые, одному богу известно.

Основной тон задавали стены - светло-серый от внешней подсветки с земли, примерно 80-90% видимой площади гостинницы. И есть еще разноцветные окна, освещенные изнутри и по одному краю здания была какая то красная полоса светящаяся. так вот светло-серый - был везде светло-серый, красная полоса - не меняла оттенка красного. а окна светились в основном оттенками желтого изза ламп дневного света. т.е. явных косяков я не обнаружил.

и еще, если помнишь ранее, про эффект барлоу на телевьюшном паракоре. Для таких окуляров (этос 21, этос17, наглер31) линза паракора получается максимально придвинута ко вторичке (если правильно сделана конструкция скопа). При этом имеется возможность поставить эти окуляры без корректора. У тебя необходимо все отодвигать и судя по всему далеко, т.е. увеличивать вынос. Снимай получившиеся длины и считай виньетирование. Чем больше ты отодвигаешь 25 мм 100 гр. от вторички, тем больше теряется смысл использования такого окуляра или надо увеличивать диаметр вторички и делать больше входную дырку фокусера.

Прошедшей ночью попробовал наблюдать в разных вариантах. выяснил следующее. на Dob 10" со штатным фокусером все лучше чем на 2008 трубе. даже если ES корректор задвинут в трубку фокусера полностью, то проблем с фокусировкой нет ни с 5,5, ни с 9, ни с 25 - выноса хватает. в 2008 т.к. ее первоначальное предназначение - заготовка для астрографа, и фокус коротковат то и вынос меньше чем у Dob 10". Ближе всех к вторичке фокусируется как ты и говоришь - самый длиннофокусный 25мм, дальше всех от вторички самый короткофокуный 5,5. По части жесткости трубы 2008 тоже заметно уступает Dob 10", но и у последнего появляются люфты при использовании тяжелого 25мм + ES корректор, который заметно "мясистее" SW корректора.

[Якут]

в 2008 т.к. ее первоначальное предназначение - заготовка для астрографа, и фокус коротковат то и вынос меньше чем у Dob 10".

Саша, для применения этой трубы в качестве астрографа мне пришлось отодвигать ГЗ на 6 см и делать там вставку. Иначе камеру требовалось сильно выдвигать с фокусёра и получался большой рычаг.

[СитТхАрта]

Влад, так ты ж парракор использовал? какой у него бекфокус? 75мм? думаю из-за этого и получалось что нужно камеру отодвигать далеко.

[Якут]

   Чуть поменьше вроде. А твоего сколько?

[СитТхАрта]

55мм

[Якут]

Паракорр-2.

[СитТхАрта]

"Здравствуйте лягушки!" или В Оленевод Из весны в лето

Постоянство это тоже хорошо! Не знаю как остальные Владивостокские ЛА, прибывшие в Лягушачью консерваторию в ночь с 31 мая на 1е июня, но я, памятуя прошлогодний большой сбор Приморских ЛА под оглушающий аккомпанемент 3х голосого по тембру хора лягушек, был даже рад вновь услышать это громкое и столь разно окрашенное по тембру пение. Немного забегая вперед, скажу, что тихо  не было всю ночь, т.к. ближе к утру утихомирившихся лягушек сменили на певческом посту птицы. И было очень жаль что кроме Владивостокцев (Ильи с женой, прихвативших с собой наконец-то дождавшегося своего неба Алексея Ash и весьма молодого ЛА Ивана, которого прихватил по пути я - автор этих строк - Александр aka Strelock), никто из Артема и Уссурийска не смог присоединиться к нам. Стас бы с удовольствием присоединился, но ему теперь далековато до Оленевода - за утро никак не обернешься, разве что на реактивном самолете.

Но пенье Приморской живности сколь бы не было оно прекрасно своей природной естественной красотой, это не та причина для которой ЛА, едет за 70км на ночь глядя, везя с собой много весьма странных на неискушенный взгляд рядового обывателя предметов. А едет ЛА конечно прочь от городской засветки, туда где каждый сантиметр апертуры его телескопа,  сможет заработать в полную силу и приблизит взор ЛА ближе к вечному безмолвию вселенских просторов. Илья обзавелся приводами на своей EQ5 и планировал продолжить свой путь на нелегкой стезе астрофото, у меня была задача испытать на Добе корректор ES и окуляр ES 25/100 да сравнить между собой 2" фильтры Astronomiks UHC и O-III,  а Алексею для получения наблюдательного кайфа не надо было  ничего кроме своего разборного Доба 8" и пары ES 30/82 и 9/100, которые долгое время гостили у меня, пока Алексей был загружен работой.

Мы с Иваном прибыли на место сразу после захода солнца, было еще очень светло. На западе висел над горизонтом пока еще узкий серпик молодой Луны, да яркий Юпитер. Когда почти стемнело приехал экипаж Ильи. Но все равно не было той пронзительной темноты, которая периодически выпадала нам в Оленеводе осенью, зимой и весной. а МП стал виден в Лебеде лишь после полуночи.

Я лично хотел начать наблюдения со встречи с кометой C/2012 K1 Panstarrs, которая за прошедший с нашего визита в УАФО месяц переместилась по небу на 30гр. от кончика хвоста Большой Медведицы - звезды Алькаид - до середины ее лапы - звезды Омеги Большой Медведицы. Но пока было светло комета терялась на фоне сумерек, поэтому пришлось ждать когда окончательно стемнеет и тогда комета обнаружилась в виде слабого пятнышка тумана в искатель, а в окуляр представляла собой относительно яркое ядро, окруженное более бледной комой  (исходя из видимого угла в окуляр 5.5/100 диаметр комы можно оценить ~8-10' дуги и небольшим хвостиком ~7' направленным примерно паралельно  паре звезд "Двойнику Альбирео", которая была видна в одном поле зрения окуляра с кометой.

Не найдя на еще не потемневшем небе кометы, я решил поучить Ивана, как найти в Доб такой яркий объект как M13, т.к. Геркулес был высоко на востоке, а там в этот момент была самая темная часть неба. Я подсветил лучом лазерной указки примерный район расположения и попросил Ивана навести Доб насколько он сможет точно и обнаружить шаровик в поле искателя. Но Иван поначалу не понял что же он должен увидеть в искатель, поэтому после наведения уступил искатель мне, сказав что он ничего не видит. Я же сразу заметил характерные пару  звезд и  круглый "снежок" тумана между ними на краю поля зрения искателя и сказал об этом Ивану, после чего он тоже его нашел в поле искателя. Осталось дело за малым, подвести скоп так, чтобы шаровик был на перекрестье искателя. Начали мы смотреть на него в 5,5/100. В этот окуляр фон был темный а шаровик уверенно развалился на отдельные звездочки. А тут и Илья с Еленой и Алексеем подоспели.

Окуляр 5,5/100 использовали с корректором комы ES, который был утоплен до конца в трубку фокусера, регулируемая окулярная часть была выдвинута примерно на 1см. Проблемы с нехваткой выноса под фокусировку никакой не было. заметного потемнения звезд и искажения вида звезд на краю поля зрения я не заметил. По части качества картинки для TelevueFan'а я могу отметить следующее: перед наблюдениями я конечно же юстировал скоп с лазерным коллиматором, достигнув неплохой но неидеальной юстировки в силу конструктивных недостатков узла вторичного зеркала у SW Dob 10". В конце ночи я обратил внимание на следующее: т.к. сам корректор весит около полукилограмма и с ним работали длинные и тяжелые окуляры, то в фокусере появились небольшие люфты, которые тут же давали о себе знать небольшой внеосевой комой на изображении звезд по всему полю зрения всех моих окуляров. Звезды из точек превращались в малюсенькие сердечки, застроенные кончики этих сердечек смотрели в одном направлении по всему полю зрения окуляров. Пухлее "сердечки" были в 5,5, а у 25мм вид звезд в положении фокуса изменялся совсем чуть-чуть. При этом давление на фокусер в другом направление изменяло направление заостренных концов этих "сердечек". Вывод фокусер и материал трубы врядли рассчитаны на 2кг на  длинном рычаге ~20см от края трубы.
У меня опять сложилось впечатление, что с использованием SW корректора звезды самую малость "пухлее". Виньетирование если и есть от корректора ES то визуально его заметить довольно сложно. Повторюсь - изменений цветовых оттенков у звезд на краю поля по сравнению с ними же но по центру я опять не обнаружил. Проводили такие тесты. одновременно рассматривали один и тот же объект в ES 30/82 без корректора на 200/1200 Добе Алексея и в 25/100 на моем Добе 254/1200 и меняли окуляры местами 30/82 ставили в мой Доб, а 25/100 ставили в Доб Алексея.Лучшая эстетика изображения была в 25/100 за счет более темного фона и большего увеличения. Видимое на небе поле зрения окуляров практически совпадало. такое же сравнение делали и для двух 9/100 с корректором у меня и без у Алексея, у меня звезды выходили более яркими не только за счет апертуры, но и за счет того, что изображение звезды оставалось практически точечным по всему полю, а не распухало к краю как в случае без корректора, Надо правда отметить что у Алексея Доб заметно менее светосильный 1/6 и поэтому кома хоть и присутствовала, но не выглядела огромной.

Такие мелкие шаровики как M53, M56, M71 сыпались на звезды даже в 25/100. Опять дался нам маленький шаровик NGC 6144 возле Антареса, а также мелкий NGC 6642 по соседству с великолепной "Конфеткой в обертке" большим и ярким шаровиком M22 в Стрельце. Вообще в Стрельце - Скорпионе - Змееносце шаровиков очень  много и посмотрели их в этом районе с десяток (M9 с соседками M19 и M62 с соседями по линиии Эпсилон Скорпиона - Сабик и т.п.). Из рассеянок хороши были "Дикие Утки" M11 в Щите, одно из моих самых любимых NGC 6802 (кстати "Вешалка" влазит в 25/100 почти полностью), также произвела впечатление рассеянка NGC 6939 возле галактики Фейерверк NGC 6946, она была заметно ярче галактики и была разложено на мелкий звездный бисер. Эта пара объектов в Доб мною была найдена впервые, т.к. до этого я находил их при помощи бинокля 20x80 в Хабаровске. Из галактик еще запомнилось Сомбреро M104, как искать которую я объяснял Алексею и триплет Льва, по которому я испытывал 25/100, а также галактика "Доска для серфинга" M108, которая попадала в одно поле зрения вместе с Совой M97.

Опять гвоздем программы стали разнообразные газовые туманности. Огромная "Америка" NGC 7000 и комплекс Вуаль в Лебеде - по видимой длине "Метлы" сравнивали размер поля у окуляров 30/82 и 25/100, также сравнивали по Вуали работу фильтров Astronomiks UHC и OIII (последний ожидаемо давал лучший контраст). Также с фильтрами и без в 9/100 на разных Добах прошлись по Лагуне M8, M97 Сова, M27 Гантель. Последняя была особенно хороша.

К 4м ночи обнаружили что по небу пошла подсвеченная Уссурийском перистая облачность, а потому, решили свернуться и выдвинуться до дому. На обратном пути в долине Оленевода экипаж Ильи повстречал лисенка, а мне пришлось покемарить полтора часа после Кипарисово, т.к. начало неумолимо клонить в сон.

Не думаю однако, что все же кто-то из участников остался недоволен проведенным временем.

[Грудцын Алексей]

Спасибо за рассказ?

также произвела впечатление рассеянка NGC 6933 возле галактики Фейерверк NGC 6946

NGC6939, может быть? А NGC6946 как выглядела, спирали просматривались?

[СитТхАрта]

Спасибо за поправку. да конечно 6939. а Галактика Фейерверк не впечатлила в этот раз. Заметно более тусклое пятно по сравнению с рассеянкой без деталей. Буду регулярно на него посматривать, думаю эта галактика себя еще проявит. Тем более что искать ее как оказалось довольно просто. Находим на небе "Правую стенку домика" в основной фигуре созвездия Цефей линию Альдерамин (Альфа) - Альфирк (Бетта). От "Угла домика" - Альдерамина вбок почти под прямой угол от есть яркая звезда - Эта Цефея, которая и является опорной звездой для поиска галактик Фейерверк. В Искатель возле Эты Цефея видна длинная изгибающаяся цепочка довольно ярких звезд, сдвинувшись к ней мы обнаружим разрыв в этой цепочке и ее дальнейшее продолжение в виде петли из звезд примерно такой же яркости (6-7 зв. вел.)  Как раз над разрывом цепочки и заметна эта галактика. Обратный конец петли в продолжении цепочки указывает как раз на галактику. Рассеянка 6939 обнаруживается далее если двигаться от галактики прочь от разрыва в цепочке, примерно на таком же расстоянии как от галактики до середины разрыва цепочки

[TelevueFan]

Окуляр 5,5/100 использовали с корректором комы ES, который был утоплен до конца в трубку фокусера, регулируемая окулярная часть была выдвинута примерно на 1см. Проблемы с нехваткой выноса под фокусировку никакой не было. заметного потемнения звезд и искажения вида звезд на краю поля зрения я не заметил.

Если уж меня вспомнил, вопрос. Что такое в твоей интерпретации "трубка" фокусера?
Исходя из чего ты именно так установил корректор ES?

[Ilya_sp]

Продолжаю свои эксперименты
Галактика Водоворот. SW BKP2001 EQ5 с моторами +canon 60d.
Полярку выставил не точно, пятиминутки выходили слегка потянутыми. поэтому 5х60сек+3*120сек. ISO800. Успел доснять по одному дарку на каждую выдержку. и 10 биасов. Дальше села батарейка, буду пытаться организовать внешнее питание.

Из технических выводов:
1. нетбук не тянет, каждый кадр загружается по паре минут, тратя драгоценное время. +при такой скорости работы очень долго приходится делать пристрелочные кадры. придется подключать бортовой компьютер бигхорна к съемке. а для этого надо переделать схему питания (сейчас комп работает только при запущенном двигателе)
2. Максим не сохраняет RAW-файлы в камере. только фитсы в компе. беда.
3. DSS наотрез отказался выравнивать FITS максима о.О по часу возни с 8 лайтами, 150000 звезд на этапе склеивания (при регистрации пробовал разные варианты, от 20 до 100 находил). А в результате звезды-треки. пришлось изучать и склеивать в максиме.
4. Нужно делать внешнее питание для камеры.
5. откуда-то взялся люфт монтировки, который очень долго выбирается моторчиком. Странно.

з.ы. в фокус таки не попал, кома (хоть и кроп центра)

[СитТхАрта]

Если уж меня вспомнил, вопрос. Что такое в твоей интерпретации "трубка" фокусера?
Исходя из чего ты именно так установил корректор ES?

См. фото. на SW Добе и 2008 окуляры прямо в трубку установить не получится - не хватит хода фокусера вверх. Поэтому штатно окуляры ставятся в удлинительный стакан, который в свою очередь уже ставится в подвижную часть фокусера в виде трубы. А корректор установил так потому, что позиция фокуса для окуляра останется примерно в том же положении после корректора и потому регулируемый стакан корректора будет фиксировать окуляр как раз в положении фокуса.

[Якут]

Саша, может быть мой вариант лучше будет? С выносом ГЗ за пределы трубы. А то великоват рычаг в фокусёре.

[TelevueFan]

См. фото. на SW Добе и 2008 окуляры прямо в трубку установить не получится - не хватит хода фокусера вверх. Поэтому штатно окуляры ставятся в удлинительный стакан, который в свою очередь уже ставится в подвижную часть фокусера в виде трубы. А корректор установил так потому, что позиция фокуса для окуляра останется примерно в том же положении после корректора и потому регулируемый стакан корректора будет фиксировать окуляр как раз в положении фокуса.

Вообще-то это неправильно.
Здесь два варианта.
Или ты делаешь как в SIPS. Т.е. выбираешь наилучшее положение корректора в стакане (по звезде) и относительно него фокусируешь окуляры (любые). Есть недостаток, может не сойтись фокус на чем-нить типа ES-25.
Или второй, как в паракоре Телевью. Ты выбираешь наиболее оптимальное положение (для каждого окуляра может быть свое) относительно верхушки корректора и фокусируешь все вместе (окуляр+корректор).
Только так.

[СитТхАрта]

Так я и делаю как раз в точности по второму варианту. у корректора требование в правильном бекфокусе от задней линзы корректора до фокальной плоскости окуляра. У окуляров с нулевой парфокальностью фокальная плоскость попадает на  место примыкания барреля к собственно окуляру. т.е.  в идеале бекфокус корректора должен быть выдержан от задней линзы корректора до верха барреля окуляра. Но т.к. широкоугольники все сплошь и рядом идут с предфокальными компонентами, то у них гуляет параметр парфокальности, в результате под разные окуляры мы и должны сместить плоскость опоры окуляра в ту или иную сторону в зависимости от парфокальности.

т.е. мы выставляем окуляр в зависимости от парфокальности относительно корректора, потом наводим на фокус всю связку - корректор+окуляр.