Борьба с ВЧ и НЧ периодиками

[Diskus]

Ох Волдодя , не хочется мне лекции читать  о теории ЧП , о пятне контакта , и прочих премудростях теории и практики зубчатых соединений , считай что я все забыл за 30 лет  с тех времен , когда помогал писать диссертации кандидатам и докторам .
Моя специальность Металлорежущие станки и инструменты - кумекаешь ....  

Вкратце - НЧ , как правильно заметил Мефодий - геометрия ЧП
               ВЧ - как опять же правильно заметил он -же промежуточные редукторы , шероховатость , атмосфера ...

[SAY]

В частности в HEQ-5  Pro и EQ-6 про, с отшлифованным по рекламе червяком, вч дает цилиндрическая передача и сам шаговик.  

Скорее всего шаговик, у него ведь микрошаговый режим 1/64, т.е. разброс в 64 микрошагах ого-го какой будет, но 1 шаг (т.е. 64 микрошага) отработает четко.

[Владимир Николаевич]

Как раз все правильно. НЧ периодика - нарушенная геометрия червяка и колеса. ВЧ - шерошоватости
и следы обработки инструментом. При притирке получим гладкое "рабочее пятно" сцепления червяка
и шестерни, что уменьшит ВЧ. А геометрию, таким образом, существенно изменить не удасться ...

Еще раз вч это вторая и третья ступень и никакого отношения к чп вч не имеет. Притирка лишь уменьшит нч периодику. Не надо создавать новых теорий. Периоды колебаний нч и вч различаются на порядки. У Антона в Прогайдере кстати есть анализ и нч и вч.
Монтировка с высокими вч колебаниями это самый трудный случай и требует замены потрохов. Притиркой чп вч не лечится.

[Mefody]

Опять же не совсем так ...
Шаговик отработает со 100%-точностью (вернее почти 100%) только 200 полных шагов, когда вернется
в исходное положение. Из-за несовершества нарезки ротора шаговика мы поимеем на обычном ходовом
шаговике ошибку в +/- 5-8% на шаг. В прецизионных шаговиках это - 2-3%. Ошибка не накапливается.

[Владимир Николаевич]

Ох Волдодя , не хочется мне лекции читать  о теории ЧП , о пятне контакта , и прочих премудростях теории и практики зубчатых соединений , считай что я все забыл за 30 лет  с тех времен , когда помогал писать диссертации кандидатам и докторам .
Моя специальность Металлорежущие станки и инструменты - кумекаешь ....  

Вкратце - НЧ , как правильно заметил Мефодий - геометрия ЧП
               ВЧ - как опять же правильно заметил он -же промежуточные редукторы , шероховатость , атмосфера ...

А вот моя специальность просто инженер-механник - без инструмента и станков и таких ляпов я не допускаю

"Вч периодика не притирается  Ее дают промежуточные шестерни." вот моя цитата из 13 ответа.

А ты так  полностью изменил свою позицию "профессор". Какие уж тут лекции тут все серьезнее Вообщем все таки согласен с моими тезисами - так и надо написать - ошибался мол!

[Суворов Владимир]

Кого опять обидели червячной парой и промежуточным редуктором? 
Выявлены две группы обиженных: обиженные НЧ и обиженные ВЧ.
Пускай тогда одни идут на лево, а другие на право по кругу.
Через некоторое время встретятся и помирятся.

[Mefody]

ВЧ-периодика есть периодика Высокой Частоты, НЧ - низкой. Если, следуя общепринятому тезису НЧ-периодика
суть есть псевдо-синусоидальное искажение скорости вращения червячной шестерни с периодом, равным периоду
полного оборота червяка. Все, что выше него - суть есть ВЧ. Что ниже его - Сверх НЧ (СНЧ).
Зачем привязывать термин ВЧ к 2-й или 3-й (а точнее 1- или 0-й, так как ступени нумеруются от вала привода к
валу исполнительного устройства), если это просто Высокая Частота.

Тогда давайте введем для шероховатостей червячной передачи термин - Средние Частоты (СЧ), а для периодики
шаговика УВЧ, а для периодики от микрошагов движка СВЧ ...

А для промежуточного цилиндричекого редуктора - ПЧ ... 

[Владимир Николаевич]

Опять же не совсем так ...
Шаговик отработает со 100%-точностью (вернее почти 100%) только 200 полных шагов, когда вернется
в исходное положение. Из-за несовершества нарезки ротора шаговика мы поимеем на обычном ходовом
шаговике ошибку в +/- 5-8% на шаг. В прецизионных шаговиках это - 2-3%. Ошибка не накапливается.

Если принять твой пост за постулат то выходит энкодер рулит!

[SAY]

Опять же не совсем так ...
Шаговик отработает со 100%-точностью (вернее почти 100%) только 200 полных шагов, когда вернется
в исходное положение. Из-за несовершества нарезки ротора шаговика мы поимеем на обычном ходовом
шаговике ошибку в +/- 5-8% на шаг. В прецизионных шаговиках это - 2-3%. Ошибка не накапливается.

Это уже нюансы.

[Mefody]

Опять же не совсем так ...
Шаговик отработает со 100%-точностью (вернее почти 100%) только 200 полных шагов, когда вернется
в исходное положение. Из-за несовершества нарезки ротора шаговика мы поимеем на обычном ходовом
шаговике ошибку в +/- 5-8% на шаг. В прецизионных шаговиках это - 2-3%. Ошибка не накапливается.

Если принять твой пост за постулат то выходит энкодер рулит!

Про точность энкодеров (а особенно про их стоимость)я скромно умолчу ...   

[Diskus]

Ох Волдодя , не хочется мне лекции читать  о теории ЧП , о пятне контакта , и прочих премудростях теории и практики зубчатых соединений , считай что я все забыл за 30 лет  с тех времен , когда помогал писать диссертации кандидатам и докторам .
Моя специальность Металлорежущие станки и инструменты - кумекаешь ....  

Вкратце - НЧ , как правильно заметил Мефодий - геометрия ЧП
               ВЧ - как опять же правильно заметил он -же промежуточные редукторы , шероховатость , атмосфера ...

А вот моя специальность просто инженер-механник - без инструмента и станков и таких ляпов я не допускаю

"Вч периодика не притирается  Ее дают промежуточные шестерни." вот моя цитата из 13 ответа.

А ты так  полностью изменил свою позицию "профессор". Какие уж тут лекции тут все серьезнее Вообщем все таки согласен с моими тезисами - так и надо написать - ошибался мол!

А кто сказал что ее можно притирать на промежуточных шестернях , мне такое и в кошмарном сне не приснится 
Но ее с успехом можно притирать на ЧП , а если -бы ты знал конструкцию МТ-3 С , то сразу -бы понял что дрелькой можно только зализать  производводственные раны на червяке и на колесе , но никак не на промежуточном редукторе ...

Мы все учились понемногу , чему нибудь и как нибудь 

[Mefody]

Опять же не совсем так ...
Шаговик отработает со 100%-точностью (вернее почти 100%) только 200 полных шагов, когда вернется
в исходное положение. Из-за несовершества нарезки ротора шаговика мы поимеем на обычном ходовом
шаговике ошибку в +/- 5-8% на шаг. В прецизионных шаговиках это - 2-3%. Ошибка не накапливается.

Это уже нюансы.

Но это тоже ВЧ ...

[Владимир Николаевич]

ВЧ-периодика есть периодика Высокой Частоты, НЧ - низкой. Если, следуя общепринятому тезису НЧ-периодика
суть есть псевдо-синусоидальное искажение скорости вращения червячной шестерни с периодом, равным периоду
полного оборота червяка. Все, что выше него - суть есть ВЧ. Что ниже его - Сверх НЧ (СНЧ).
Зачем привязывать термин ВЧ к 2-й или 3-й (а точнее 1- или 0-й, так как ступени нумеруются от вала привода к
валу исполнительного устройства), если это просто Высокая Частота.

Тогда давайте введем для шероховатостей червячной передачи термин - Средние Частоты (СЧ), а для периодики
шаговика УВЧ, а для периодики от микрошагов движка СВЧ ...

Не надо терминов. Все ввели уж 100 лет назад. Червячная передача дает НЧ периодику, а промежуточный редуктор ВЧ периодику.

[Diskus]

ВЧ-периодика есть периодика Высокой Частоты, НЧ - низкой. Если, следуя общепринятому тезису НЧ-периодика
суть есть псевдо-синусоидальное искажение скорости вращения червячной шестерни с периодом, равным периоду
полного оборота червяка. Все, что выше него - суть есть ВЧ. Что ниже его - Сверх НЧ (СНЧ).
Зачем привязывать термин ВЧ к 2-й или 3-й (а точнее 1- или 0-й, так как ступени нумеруются от вала привода к
валу исполнительного устройства), если это просто Высокая Частота.

Тогда давайте введем для шероховатостей червячной передачи термин - Средние Частоты (СЧ), а для периодики
шаговика УВЧ, а для периодики от микрошагов движка СВЧ ...

Не надо терминов. Все ввели уж 100 лет назад. Червячная передача дает НЧ периодику, а промежуточный редуктор ВЧ периодику.

Это ты так придумал , аль списал у кого ? 

[Владимир Николаевич]

А кто сказал что ее можно притирать на промежуточных шестернях , мне такое и в кошмарном сне не приснится 
Но ее с успехом можно притирать на ЧП ,

Опять у тебя получается притирать вч на червячной передаче! Червячная передача не дает вч периодики.  Про притирку промежуточных шестерен в приводах любителей никогда раньше не слышал слава богу и тебе приснится не сможет

[Mefody]

ВЧ-периодика есть периодика Высокой Частоты, НЧ - низкой. Если, следуя общепринятому тезису НЧ-периодика
суть есть псевдо-синусоидальное искажение скорости вращения червячной шестерни с периодом, равным периоду
полного оборота червяка. Все, что выше него - суть есть ВЧ. Что ниже его - Сверх НЧ (СНЧ).
Зачем привязывать термин ВЧ к 2-й или 3-й (а точнее 1- или 0-й, так как ступени нумеруются от вала привода к
валу исполнительного устройства), если это просто Высокая Частота.

Тогда давайте введем для шероховатостей червячной передачи термин - Средние Частоты (СЧ), а для периодики
шаговика УВЧ, а для периодики от микрошагов движка СВЧ ...

Не надо терминов. Все ввели уж 100 лет назад. Червячная передача дает НЧ периодику, а промежуточный редуктор ВЧ периодику.

Опять - 25. Диалог выходит из области конструктива. Пойду поем, а то язву заработать можно с
таким понятием погрешностей редукторов и частот ... ВЧ - это только ВЧ и не более того, не надо ее
привязывать к каким либо ступеням редуктора.

[Diskus]

А кто сказал что ее можно притирать на промежуточных шестернях , мне такое и в кошмарном сне не приснится 
Но ее с успехом можно притирать на ЧП ,

Опять у тебя получается притирать вч на червячной передаче! Червячная передача не дает вч периодики.  Про притирку промежуточных шестерен в приводах любителей никогда раньше не слышал

Дает , Володя , ох дает ... как Лариска  из соседней группы половине курса  в студенческие времена ... ох и было времячко 

[SAY]

Опять же не совсем так ...
Шаговик отработает со 100%-точностью (вернее почти 100%) только 200 полных шагов, когда вернется
в исходное положение. Из-за несовершества нарезки ротора шаговика мы поимеем на обычном ходовом
шаговике ошибку в +/- 5-8% на шаг. В прецизионных шаговиках это - 2-3%. Ошибка не накапливается.

Это уже нюансы.

Но это тоже ВЧ ...

С совершенно другим периодом и разбросом.

[Суворов Владимир]

Давайте всё сделаем на роликах! Что тогда будет НЧ, и что тогда будет ВЧ?
Думаю это решение устроит обе стороны.

[Diskus]

ВЧ-периодика есть периодика Высокой Частоты, НЧ - низкой. Если, следуя общепринятому тезису НЧ-периодика
суть есть псевдо-синусоидальное искажение скорости вращения червячной шестерни с периодом, равным периоду
полного оборота червяка. Все, что выше него - суть есть ВЧ. Что ниже его - Сверх НЧ (СНЧ).
Зачем привязывать термин ВЧ к 2-й или 3-й (а точнее 1- или 0-й, так как ступени нумеруются от вала привода к
валу исполнительного устройства), если это просто Высокая Частота.

Тогда давайте введем для шероховатостей червячной передачи термин - Средние Частоты (СЧ), а для периодики
шаговика УВЧ, а для периодики от микрошагов движка СВЧ ...

Не надо терминов. Все ввели уж 100 лет назад. Червячная передача дает НЧ периодику, а промежуточный редуктор ВЧ периодику.

Опять - 25. Диалог выходит из области конструктива. Пойду поем, а то язву заработать можно с
таким понятием погрешностей редукторов и частот ... ВЧ - это только ВЧ и не более того, не надо ее
привязывать к каким либо ступеням редуктора.

Правильно , дружище , пойду и я рюмаху перекину , а то навеяли тут воспоминания понимаешь ....
Будеш в наших краях заходи , поболтаем ...