A A A A Автор Тема: Борьба с ВЧ и НЧ периодиками  (Прочитано 8065 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Владимир НиколаевичАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 24 126
  • Благодарностей: 446
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Борьба с ВЧ и НЧ периодиками
« : 06 Июл 2007 [10:20:44] »
мне так кажется великовата ::) хотя фиг знает...
Во первых снимали небось с балкона! Атмосферу вычесть не мешает. Для корректных замеров на лужок. А затем полазьте по периодикам - пока ничего плохого в Вашей вч не вижу. А еще подрегулировать подтянуть и вполне себе ничего.
Посмотрите на вч ХЕКа про.
« Последнее редактирование: 06 Июл 2007 [10:32:54] от Vladim »
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.

Оффлайн Хлебников Сергей

  • *****
  • Сообщений: 2 060
  • Благодарностей: 4
  • kirkun
    • Сообщения от Хлебников Сергей
Борьба с ВЧ и НЧ периодиками
« Ответ #1 : 06 Июл 2007 [10:32:40] »
а как атмосферу вычесть?
У меня она ой какая последние дни не спокойная :-\ Зато ясная :)
"Известное - конечно, непознанное - безгранично; интеллектуально мы находимся на островке посреди беспредельного океана необьяснимого. Наша задача - с каждым новым поколением отвоевывать себе немного больше земли" (Томас Генри)

Оффлайн Diskus

  • *****
  • Сообщений: 7 986
  • Благодарностей: 115
  • WS-200 DD , R-C 16"
    • Skype - Sergiyverb
    • Сообщения от Diskus
Борьба с ВЧ и НЧ периодиками
« Ответ #2 : 06 Июл 2007 [10:37:16] »
ВЧ периодику нужно притирать , дрель в руки и вперед ...
Только фрикцион послабить , а то сгорит ...

Оффлайн Владимир НиколаевичАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 24 126
  • Благодарностей: 446
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Борьба с ВЧ и НЧ периодиками
« Ответ #3 : 06 Июл 2007 [10:45:03] »
а как атмосферу вычесть?
У меня она ой какая последние дни не спокойная :-\ Зато ясная :)
На лужок!

Вч периодика не притирается ;) Ее дают промежуточные шестерни.
« Последнее редактирование: 06 Июл 2007 [10:53:53] от Vladim »
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.

Оффлайн Diskus

  • *****
  • Сообщений: 7 986
  • Благодарностей: 115
  • WS-200 DD , R-C 16"
    • Skype - Sergiyverb
    • Сообщения от Diskus
Борьба с ВЧ и НЧ периодиками
« Ответ #4 : 06 Июл 2007 [11:08:41] »
а как атмосферу вычесть?
У меня она ой какая последние дни не спокойная :-\ Зато ясная :)
На лужок!

Вч периодика не притирается ;) Ее дают промежуточные шестерни.

Ты мне будеш рассказывать ... еще как притирается ... а будильник выбрасывать однозначно и ставить нормальные привода .

Оффлайн Владимир НиколаевичАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 24 126
  • Благодарностей: 446
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Борьба с ВЧ и НЧ периодиками
« Ответ #5 : 06 Июл 2007 [11:24:47] »
а как атмосферу вычесть?
У меня она ой какая последние дни не спокойная :-\ Зато ясная :)
На лужок!

Вч периодика не притирается ;) Ее дают промежуточные шестерни.

Ты мне будеш рассказывать ... еще как притирается ... а будильник выбрасывать однозначно и ставить нормальные привода .
Ну расскажи как притирается смеху ради!
« Последнее редактирование: 06 Июл 2007 [11:35:09] от Vladim »
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.

Оффлайн Хлебников Сергей

  • *****
  • Сообщений: 2 060
  • Благодарностей: 4
  • kirkun
    • Сообщения от Хлебников Сергей
Борьба с ВЧ и НЧ периодиками
« Ответ #6 : 06 Июл 2007 [11:55:50] »
а как атмосферу вычесть?
У меня она ой какая последние дни не спокойная :-\ Зато ясная :)
На лужок!

Вч периодика не притирается ;) Ее дают промежуточные шестерни.

Ты мне будеш рассказывать ... еще как притирается ... а будильник выбрасывать однозначно и ставить нормальные привода .
средств пока нет моторы сменить, так что пока будем жтим с удовольствием пользоваться! Сегондя наконец то разобрался с драйверами. Зря сетовал на прогайдер, дело оказалось в ручках, кривых ручках  :-\
« Последнее редактирование: 06 Июл 2007 [11:57:28] от Хлебников Сергей »
"Известное - конечно, непознанное - безгранично; интеллектуально мы находимся на островке посреди беспредельного океана необьяснимого. Наша задача - с каждым новым поколением отвоевывать себе немного больше земли" (Томас Генри)

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 491
  • Благодарностей: 623
    • Сообщения от SAY
Борьба с ВЧ и НЧ периодиками
« Ответ #7 : 06 Июл 2007 [12:30:26] »
а как атмосферу вычесть?
У меня она ой какая последние дни не спокойная :-\ Зато ясная :)
На лужок!

Вч периодика не притирается ;) Ее дают промежуточные шестерни.

Ты мне будеш рассказывать ... еще как притирается ... а будильник выбрасывать однозначно и ставить нормальные привода .
Ну расскажи как притирается смеху ради!

Как я понимаю, Diskus предлагает выкинуть "будильник" (вместе с движком естественно), т.е. не собирается притирать шестерни промежуточного редуктора. И поставить приводы от ГО-ТУ, в них нет многоступенчатого "будильника". А притирать только червячную пару.
Askar 120 APO / Ахромат SW 15012+Х1 / HEQ5 PRO
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 / GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SW 100ED PRO / SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2"

Оффлайн Diskus

  • *****
  • Сообщений: 7 986
  • Благодарностей: 115
  • WS-200 DD , R-C 16"
    • Skype - Sergiyverb
    • Сообщения от Diskus
Борьба с ВЧ и НЧ периодиками
« Ответ #8 : 06 Июл 2007 [12:59:51] »
а как атмосферу вычесть?
У меня она ой какая последние дни не спокойная :-\ Зато ясная :)
На лужок!

Вч периодика не притирается ;) Ее дают промежуточные шестерни.

Ты мне будеш рассказывать ... еще как притирается ... а будильник выбрасывать однозначно и ставить нормальные привода .
Ну расскажи как притирается смеху ради!

Как я понимаю, Diskus предлагает выкинуть "будильник" (вместе с движком естественно), т.е. не собирается притирать шестерни промежуточного редуктора. И поставить приводы от ГО-ТУ, в них нет многоступенчатого "будильника". А притирать только червячную пару.
Так точно ...будильик вместе с движком создают такю вибрацию , не то чтобы снимать , смотреть невозможно ...
А ЧП притереть с умом всегда полезно , только без фанатизма , плавно ... без алмазов и прочих бриликов ... :)

Оффлайн Владимир НиколаевичАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 24 126
  • Благодарностей: 446
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Борьба с ВЧ и НЧ периодиками
« Ответ #9 : 06 Июл 2007 [13:05:51] »
[Вч периодика не притирается ;) Ее дают промежуточные шестерни.

Ты мне будеш рассказывать ... еще как притирается ... а будильник выбрасывать однозначно и ставить нормальные привода .
[/quote]
Ну расскажи как притирается смеху ради!
[/quote]

Как я понимаю, Diskus предлагает выкинуть "будильник" (вместе с движком естественно), т.е. не собирается притирать шестерни промежуточного редуктора. И поставить приводы от ГО-ТУ, в них нет многоступенчатого "будильника". А притирать только червячную пару.
[/quote]
 Так точно ...будильик вместе с движком создают такю вибрацию , не то чтобы снимать , смотреть невозможно ...
А ЧП притереть с умом всегда полезно , только без фанатизма , плавно ... без алмазов и прочих бриликов ... :)
[/quote]
Но ведь не чп создает высокочастотную периодику - о чем ты? Притирка чп может уменьшить только низкочастотную! ;)
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 491
  • Благодарностей: 623
    • Сообщения от SAY
Борьба с ВЧ и НЧ периодиками
« Ответ #10 : 06 Июл 2007 [13:08:11] »
Так точно ...будильик вместе с движком создают такю вибрацию , не то чтобы снимать , смотреть невозможно ...

Странно, в GP-DX например при визуальных наблюдениях вибрации при работе привода никак не проявляются на картинке. Может быть потому, что made in Japan?
Askar 120 APO / Ахромат SW 15012+Х1 / HEQ5 PRO
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 / GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SW 100ED PRO / SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2"

Оффлайн Mefody

  • *****
  • Сообщений: 1 444
  • Благодарностей: 3
  • Служу ЗВЕЗДАМ !!!
    • Сообщения от Mefody
Борьба с ВЧ и НЧ периодиками
« Ответ #11 : 06 Июл 2007 [13:12:20] »
А что, зубья уже отшлифованы и не имеют шероховатостей и следов от фрезы ???
ВЧ вносит не только первичный редуктор, но и червячка ...
MAK200, Equinox80, QHY6, EOS 350D -> EQ6 PRO SynScan etc.

Оффлайн Diskus

  • *****
  • Сообщений: 7 986
  • Благодарностей: 115
  • WS-200 DD , R-C 16"
    • Skype - Sergiyverb
    • Сообщения от Diskus
Борьба с ВЧ и НЧ периодиками
« Ответ #12 : 06 Июл 2007 [13:14:03] »
[Вч периодика не притирается ;) Ее дают промежуточные шестерни.

Ты мне будеш рассказывать ... еще как притирается ... а будильник выбрасывать однозначно и ставить нормальные привода .
Ну расскажи как притирается смеху ради!
[/quote]

Как я понимаю, Diskus предлагает выкинуть "будильник" (вместе с движком естественно), т.е. не собирается притирать шестерни промежуточного редуктора. И поставить приводы от ГО-ТУ, в них нет многоступенчатого "будильника". А притирать только червячную пару.
[/quote]
 Так точно ...будильик вместе с движком создают такю вибрацию , не то чтобы снимать , смотреть невозможно ...
А ЧП притереть с умом всегда полезно , только без фанатизма , плавно ... без алмазов и прочих бриликов ... :)
[/quote]
Но ведь не чп создает высокочастотную периодику - о чем ты? Притирка чп может уменьшить только низкочастотную! ;)
[/quote]
А микро- шероховатость поверхностей ЧП и червяка , по твоему равны нулю  и он не вносят свой вклад в ВЧ периодику ? , еще как вносят ...
 Притирка в действующем устройстве т.е. -монтировке , а не на спец стенде ,  сглаживает обе составляющие   высокочастотную в большей степени - низкочастотную в меньшей ...
Для выравнивания червяка и удаления всех периодик , , нужно его перешлифовать на спец -станке  , а потом приполировать в спецприспособлении .
Для такого класса монтировок это сложно и не нужно , хватит выбросить движки с будильником и притереть с помошью гибкого вала и дрельки ...
Все ...

Оффлайн Diskus

  • *****
  • Сообщений: 7 986
  • Благодарностей: 115
  • WS-200 DD , R-C 16"
    • Skype - Sergiyverb
    • Сообщения от Diskus
Борьба с ВЧ и НЧ периодиками
« Ответ #13 : 06 Июл 2007 [13:15:52] »
А что, зубья уже отшлифованы и не имеют шероховатостей и следов от фрезы ???
ВЧ вносит не только первичный редуктор, но и червячка ...

Правильно , товарищ Mefody  :)

Оффлайн Diskus

  • *****
  • Сообщений: 7 986
  • Благодарностей: 115
  • WS-200 DD , R-C 16"
    • Skype - Sergiyverb
    • Сообщения от Diskus
Борьба с ВЧ и НЧ периодиками
« Ответ #14 : 06 Июл 2007 [13:17:33] »
Так точно ...будильик вместе с движком создают такю вибрацию , не то чтобы снимать , смотреть невозможно ...

Странно, в GP-DX например при визуальных наблюдениях вибрации при работе привода никак не проявляются на картинке. Может быть потому, что made in Japan?
И почему-то японские машины ездют плавнее и быстрее чем жигули , с чего-бы это ... ;D

Оффлайн Владимир НиколаевичАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 24 126
  • Благодарностей: 446
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Борьба с ВЧ и НЧ периодиками
« Ответ #15 : 06 Июл 2007 [13:23:32] »
А что, зубья уже отшлифованы и не имеют шероховатостей и следов от фрезы ???
ВЧ вносит не только первичный редуктор, но и червячка ...
Мефодий! Это только возможность, а не система. Почему называется вч - да потому что период вч колебаний соответствует редуктору второй ступени и низших ступеней. Все колебания от червяка-чш имеют период равный времени оборота червяка и даже соринка не даст резкого острого скачка - это будет плавный холмик!
В частности в HEQ-5  Pro и EQ-6 про, с отшлифованным по рекламе червяком, вч дает цилиндрическая передача и сам шаговик.  
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.

Оффлайн Хлебников Сергей

  • *****
  • Сообщений: 2 060
  • Благодарностей: 4
  • kirkun
    • Сообщения от Хлебников Сергей
Борьба с ВЧ и НЧ периодиками
« Ответ #16 : 06 Июл 2007 [13:29:59] »
полноте те вам, господа! Не та тема чтобы ссориться ;)
Если сегодня не будет погоды начну "сверлить" монтировку дрелью :) Как я понял никаких "образивов" использовать не надо, просто  тупо прокрутить много раз туда обратно?
"Известное - конечно, непознанное - безгранично; интеллектуально мы находимся на островке посреди беспредельного океана необьяснимого. Наша задача - с каждым новым поколением отвоевывать себе немного больше земли" (Томас Генри)

Оффлайн Mefody

  • *****
  • Сообщений: 1 444
  • Благодарностей: 3
  • Служу ЗВЕЗДАМ !!!
    • Сообщения от Mefody
Борьба с ВЧ и НЧ периодиками
« Ответ #17 : 06 Июл 2007 [13:31:54] »
При переборке своей EQ6 Pro что-то я не заметил, что червячная пара сильно прошлифована ...  ::)
Если обработать суммарную периодику монтировки в части ее преобразования в спектр, то
согласен, НЧ периодика - искажения на частоте вращения червячного колеса и на меньшей частоте.
Холмики на кривой НЧ-периодики будут иметь бОльшую частоту, нараду с искажениями от  редуктора
первой ступени.
MAK200, Equinox80, QHY6, EOS 350D -> EQ6 PRO SynScan etc.

Оффлайн Владимир НиколаевичАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 24 126
  • Благодарностей: 446
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Борьба с ВЧ и НЧ периодиками
« Ответ #18 : 06 Июл 2007 [13:32:30] »
[Вч периодика не притирается ;) Ее дают промежуточные шестерни.

Ты мне будеш рассказывать ... еще как притирается ... а будильник выбрасывать однозначно и ставить нормальные привода .
Ну расскажи как притирается смеху ради!


[/quote]
А микро- шероховатость поверхностей ЧП и червяка , по твоему равны нулю  и он не вносят свой вклад в ВЧ периодику ? , еще как вносят ...
 Притирка в действующем устройстве т.е. -монтировке , а не на спец стенде ,  сглаживает обе составляющие   высокочастотную в большей степени - низкочастотную в меньшей ...
[/quote]
Все Дискус лучше уж молчи. Это уже даже не смешно - у тебя перепутано все наоборот. В какой популярной статье неграмотного автора ты такого нахватался!
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.

Оффлайн Mefody

  • *****
  • Сообщений: 1 444
  • Благодарностей: 3
  • Служу ЗВЕЗДАМ !!!
    • Сообщения от Mefody
Борьба с ВЧ и НЧ периодиками
« Ответ #19 : 06 Июл 2007 [13:35:58] »
Как раз все правильно. НЧ периодика - нарушенная геометрия червяка и колеса. ВЧ - шерошоватости
и следы обработки инструментом. При притирке получим гладкое "рабочее пятно" сцепления червяка
и шестерни, что уменьшит ВЧ. А геометрию, таким образом, существенно изменить не удасться ...
MAK200, Equinox80, QHY6, EOS 350D -> EQ6 PRO SynScan etc.