Журнал наблюдений покрытий звёзд астероидами

[1212Lupus]

Страдает от того, что Престону не доступна обновлённая фотометрия астероидов после №4000. Андрей Плеханов (andup) написал свою программу для рассчёта покрытий -- LinOCCULT (которая лично мне больше нравится чем OCCULT Геральда), а также программу для анализа орбит покрываемых астероидов для уточнения положения полосы -- OrbSearch. Но Престон умеет обсчитывать большие объёмы данных по своей методике, и за ним трудно угнаться. Как вариант, можно попробовать расчёты и уточнения в области №4000-10000. Но всё упирается в обновлённую астрометрию, без которой положение полосы очень неточное.

А вот за ссылки и рекомендации - отдельное спасибо

Спасибо Алексею Лосюку -- он приложил много усилий для того, чтобы "наставить на путь истинный" начинающих "оккультистов".

[Serj]

Кстати, а почему до сих пор в списке каналов OccultWatcher'а нет покрытий от Андрея Плеханова? И какие требования к аппаратуре для астрометрии астероидов? Может кроме наблюдения собственно покрытий, заняться уточнением их орбит?

[1212Lupus]

Наверно потому, что Христо Павлов о них не знает... Кстати, а разве Андрей размещает в сети элементы покрытий для всей Земли? Насколько я знаю, он осуществляет рассылку для желающих по месту их наблюдения.

[Artom]

17 января.

Итак, карта-схема покрытия яркой звезды из созвездия Гидры HIP 46511 (5.7m) астероидом (2105) Gudy. Мой наблюдательный пункт - немногим к северо-западу от Петрозаводска, так то вероятность низка. Ранг события - 17% (тоже далеко не максимум, что, вероятно, связано с небольшими размерми астероида и не максимальной точностью расчёта его положения на небе). Ширина полосы покрытия - 30 км.

Подробности тут:

http://www.asteroidoccultation.com/2009_01/0117_2105_20027.htm

Звезда находится относительно недалеко от Сириуса!

[Peter_Pskov]

17 января.

Итак, карта-схема покрытия яркой звезды из созвездия Гидры HIP 46511 (5.7m) астероидом (2105) Gudy. Мой наблюдательный пункт - немногим к северо-западу от Петрозаводска, так то вероятность низка. Ранг события - 17% (тоже далеко не максимум, что, вероятно, связано с небольшими размерми астероида и не максимальной точностью расчёта его положения на небе). Ширина полосы покрытия - 30 км.

Подробности тут:

http://www.asteroidoccultation.com/2009_01/0117_2105_20027.htm

Звезда находится относительно недалеко от Сириуса!

Я думаю, что все-таки опорной яркой звездой для её визуальных поисков использовать не Сириус, а альфу Гидры блеск которой около 2m, она без труда будет видна глазом в южной стороне неба, а затем опускать телескоп к гороизону, находя более слабые звезды.

[Artom]

Есть чисто такой практический вопрос по поводу настроек - а какое значение расстояние до границы полосы следует поставить, чтобы попросту не терять время даром?

Я поставил 940км - величина моего наибольшего удаления от границ Украины, т.е. чтобы видеть все события, полоса которых проходит через Украину. (Только благодаря этому я и увидел покрытие астероидом (2105) Gudy в своей программе.)

Хороший метод, я не спорю, только вот нам он не совсем подходит...

[1212Lupus]

Но напомню то, что говорилось уже в этой теме: личное уравнение при реальных наблюдениях может сильно отличаться от полученного при такой "тренировке", тем более, для каждого наблюдения оно может быть разным.

Поверьте, я это прекрасно знаю. Я дал эти линки для тех, кто НИКОГДА не пробовал наблюдать покрытия -- любого типа. Человек должен понять, что примерно его ожидает. А тренироваться надо в максимально приближенных к "боевым" условиях -- при разной температуре, продолжительности подготовки к наблюдениям (если вы ждёте покрытия в поле зимой уже 2 часа, то скорость реакции будет поменьше, чем если его ждать 10 минут ) и т.д. Для начала можно тренироваться по секундомеру: запускаете секундомер, закрываете кусочком бумаги блок табло с десятыми и сотыми долями секунды, а также младший разряд секунд, и смотрите на блок с разрядом  десятков секунд. При наступлении нового десятка (20, 30, 40 и т.д. секунды), для вас видно, как цифра 1 меняется на 2, затем через 10 секунд на 3 и так до 5, а потом на ноль и по кругу. В момент "пресчёлкивания" разряда десятков секунд ставите метки второй кнопкой секундомера. Так тренируетесь нажимать разные кнопки, и ни в коем случае не нажимать ненужные. Затем можно перейти к тренировке по искусственной звезде -- светодиоду, управляемому от ПК, при этом вы находитесь далеко (можно вывести провод с диодом на балкон, и встать с секундомером во дворе в метрах 50-150). Программа будет задавать случайную длительность погасания диода и писать сгенерированное время погасания в лог-файл. А вы секундомером ставите на нём метки, а потом сверяете ваши данные с лог-файлом. Система простая, программу мя скоро напишем...

На счёт удалённости полосы, с которой следует обращать внимания на покрытия -- я уже написал своё (и не только своё) мнение -- 300-500 км достаточно.

И сделал такой вывод: вероятность (%) - это математическая вероятность самого покрытия, ранг - это (теоретическая) вероятность успешного наблюдения.

Думаю, вывод корректный. Но я редко обращаю внимание на ранг и вероятность -- слишком часто погода срывает наблюдения покрытий, чтобы воротить нос от малых вероятностей.

Артём, немного подправлю, ранг не измеряется в процентах (по крайней мере я такого не видел, может быть и я неправ

Ну вы же сами написали, что ранг -- это вероятность. Раз бывает больше 1, то это точно проценты.

P.S. Советую новым наблюдателям перечитать-таки за несколько дней всю тему полностью -- разбиралось очень много важных моментов, в том числе разные методы, синхронизация и т.д. Когда тема была размером в 36 страниц, я сам перечитал её сначала. Думаю, скоро надо снова -- заодно донабрать материал в "мануал" по покрытиям, который хочу начать составлять, надеюсь, при поддержке Алексея Лосюка и остальных опытных "оккультистов"...

[Artom]

   Буквально только что вернулся с наблюдений вот этого вот события:

https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,10965.msg860165.html#msg860165

Результат в моей точке - отрицательный, покрытия не было, увы (смотрел -1+3 минуты). Смотрел в телескоп, енеподалёку висела Луна и эта часть неба была уже очень засвечена. Звезду нашёл предварительно, примерно ещё за полтора часа до наблюдений, несмотря на её очень низкую высоту над горизонтом (в момент покрытия - около 7 градусов, и это была фактически масимальная высота). Но, проблем с поиском и идентификацией звезды, надо сказать, не было. Всё-таки, яркая, около 6m, плюс рядом хорошо расположены другие яркие звёзды, поэтому, несмотря на низкую высоту, всё получилось в этом отношении.

Впрочем, вероятность наблюдения в нашем пункте была всего 1/250. Так что, не удивительно...

Хотя, само по себе это важно, ибо это была моя первая попытка наблюдать подобные явления.

[1212Lupus]

Буквально только что вернулся с наблюдений вот этого вот события:

Отлично! Теперь пиши отчёт. Как это сделать я подробно описал в ЭТОМ посте -- в примерах и пояснениях. Надеюсь, секундомер был синхронизирован?

[Artom]

Буквально только что вернулся с наблюдений вот этого вот события:

Отлично! Теперь пиши отчёт. Как это сделать я подробно описал в ЭТОМ посте -- в примерах и пояснениях. Надеюсь, секундомер был синхронизирован?

Да, секундомер был синхронизирован. Постараюсь написать завтра или послезавтра, надо разбирать много всякого материала от прошедшей наблюдательной ночи.

[Peter_Pskov]

а у меня все было в тучах, поэтому не смотрел

[andyp]

Покрытия в феврале для Москвы и области, а также покрытия ярких звезд в мире.

[amez]

   ...вернулся с наблюдений вот этого вот события:
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,10965.msg860165.html#msg860165

И я пытался наблюдать это покрытие в Гидре, но из центра Петрозаводска. Дымка от мороза и труб и столбы света от фонарей не позволили визуально найти звезду. Сделал "на удачу" несколько 30-секундных кадров "области неба" в расчетный момент: ISO400 f/5,6 53mm. К удивлению, трек искомой звезды надежно определился. Однако вопрос: при таких параметрах съемки и расчетной длительности покрытия 1,5 сек, видимо не приходится говорить о возможности распознать погасание по треку, даже если бы оно и было? Прошу покритиковать, но не слишком больно
(извиняюсь за дурной формат вставки картинок, но 4(четыре!) раза время загрузки истекало и форум сбрасывал мои прицепы , виноват мой канал, но от этого не легче)
Поправил подцепление фоток, а критики все нет

[andyp]

Подскажите кто-нибудь, что это за покрытие...
(53400) 1999 JB113** покрывает TYC 0292-00822-1 (9.1m) - 29 янв.
http://www.asteroidoccultation.com/2009_01/0128_53400_20154.htm

Дело в том, что на сайте Стива Престона указано время: 7:21UT (странно что не "от и до", а только одно число)
А OccultWatcher выдаёт мне 00:32:57 (UT+2).
Впервые не могу понять - ночью или днём? 

Это событие я нашел в декабре.
Оно очень продолжительное поэтому WinOccult
не может его нормально отобразить.

Asteroid: 53400 1999 JB113
Star: TYC 29200822 Mv= 9.14
 RA = 12 32 03.889985 Dec = 3 53 36.937492 RA = 188.016208 Dec =3.893594
 RA_Catalog = 12 32 03.915336 Dec_Catalog = 3 53 36.678840 RA_Catalog = 188.016313900 Dec_Catalog =
3.893521900
 pmRA = -41.90mas/year pmDec = 28.50mas/year
 Parallax =   0.00mas ParallaxAlpha =   0.000mas ParallaxDelta =   0.000mas
 rEarthBary[ x ] = -0.614146 rEarthBary[ y ] = 0.712139 rEarthBary[ z ] = 0.308706
Diameter =   5.0 Brightness = 19.32 Delta = 10.18 Uncertainty = 0.064( 113 )
Sun dist = 122.3 Moon dist = 144.0 Moon phase =   3.8%
2009/01/28

[andyp]

Оно очень продолжительное

Настолько продолжительное, что длится 15 часов или это такая большая ошибка в расчётах?

Это не ошибка.

[1212Lupus]

Как один из переводчиков получил письмо Христо Павлова (автор проги OccultWatcher) о выходе бета-версии OW v.3.2. Что нового:

- Reminders
- LinOccult Integration
- Many usability improvements

Больше всего меня заинтересовал второй пунк. Как оказалось, это реализация того, что тут обсуждалось -- включение в список каналов данных по покрытиям от Андрея Плеханова (andup):

"LinOccult Personal Predictions are calculated and distributed by Andrey Plekhanov. You need to request your personal predictions from Andrey who is contactable by email on andyplekhanov@gmail.com and then copy the unzipped text file he will send you to '{0}'"

Андрей, а что за формат этого файла? Можно пример?

Ещё вопрос к andup, который, возможно, будет интересен пользователям LinOCCULT:

Итак, я хочу для начала поискать покрытия звёзд не тусклее 10^m с 25 января по 31 января 2009 года среди астероидов №4001-10000. Для этого я составляю такой config-файл:

Код: [Выделить]

int StartDay 25
int StartMonth 1
int StartYear 2009
int EndDay 31
int EndMonth 1
int EndYear 2009
int StartAsteroidNumber 4001
int EndAsteroidNumber 10000
int ScanStep 14600
double MaxMv 10.0
string UpdatesFilePath ./update/update.txt
string OutputEventsFilePath ./EventsExample.bin
Последние 2 строки -- я использую файл обновлений (кстати, может есть поновее? У меня 03.10.2008) update.txt, предоставленный Андреем. Последняя строка -- я пишу найденные события в "базу данных" (файл EventsExample.bin).

Затем я прикидываю, какие из них мне "видны" (полоса проходит не далее 500 км от Минска -- так настроен файл sites.txt)

Код: [Выделить]

int StartDay 25
int StartMonth 1
int StartYear 2009
int EndDay 31
int EndMonth 1
int EndYear 2009
int ScanStep 86400
double MaxMv 10.0
string SitesFilePath sites.txt
string InputEventsFilePath ./EventsExample.bin
int CalculationMode 0
После того, как я вижу номера астероидов, которые мне интересны (генерируется файл с обстоятельствами покрытия), я начинаю более детальный рассчёт для них. Например, мне попался астероид 5510. У меня есть по нему недавняя астрометрия (не спрашивайте откуда -- пусть есть ):

Код: [Выделить]

int IfOneAsteroid 5510
#Mean anomaly M
double OrbitM 83.099
# Arg. of pericenter w
double OrbitW 234.385
# Long. of node Omega
double OrbitO 109.349
# Inclination i
double OrbitI 5.688
# Eccentricity e
double OrbitE 0.244447
# Semimajor axis a
double OrbitA 2.19094
double ObservationEpoch 54800.0
int StartDay 25
int StartMonth 1
int StartYear 2009
int EndDay 31
int EndMonth 1
int EndYear 2009
int AsteroidNumber 5510
int ScanStep 14600
string OutputEventsFilePath ./5510.bin
Последняя строка -- пишу в "БД" (5510.bin) уточнённые обстоятельства покрытия. После этого я снова смотрю, когда покрытие мне будет видно -- снова запускаю скрипт:

Код: [Выделить]

int StartDay 25
int StartMonth 1
int StartYear 2009
int EndDay 31
int EndMonth 1
int EndYear 2009
int ScanStep 86400
double MaxMv 10.0
string SitesFilePath sites.txt
string InputEventsFilePath ./5510.bin
int CalculationMode 0
По идее, должен создаться файл с новыми обстоятельствами. Но пока у меня после такого уточнения не наблюдаются покрытия -- то-ли полоса сильно уходит, то-ли я чего напортачил. Всё ли у меня правильно с алгоритмом?

Структура файла sites.txt:

Код: [Выделить]

# ObsName EMail OutputFiles Sort ObserverLongitude ObserverLatitude MaxDistance MaxMv MinDuration SunElev MinDrop MinProb MinCenterProb MinStarElev
#Minsk
Minsk Lupus@belastro.net 1 1 27.54439 53.90475 500.0 10.0 0.2 -10 0.5 0.0 0.01 15.0

[Иван С. Брюханов]

Я же это не Вам разъяснял, а с той целью что бы кто-нибудь случайно не подумал что тренажёр это панацея, и достаточно всего раз определить...
Что касается зимы, то да, дрожащие руки явно не в помощь наблюдателю 

ЕСТЬ много способов не доводить зимой руки до дрожи ...

Но тренероваться в условиях приближённых к реальности - НЕОБХОДИМО ... И именно с секундомером. Поверьте мне, тому кто такие наблюдения проводил с 1989 года ...

bis

[andyp]

Как один из переводчиков получил письмо Христо Павлова (автор проги OccultWatcher) о выходе бета-версии OW v.3.2. Что нового:

- Reminders
- LinOccult Integration
- Many usability improvements

Больше всего меня заинтересовал второй пунк. Как оказалось, это реализация того, что тут обсуждалось -- включение в список каналов данных по покрытиям от Андрея Плеханова (andup):

"LinOccult Personal Predictions are calculated and distributed by Andrey Plekhanov. You need to request your personal predictions from Andrey who is contactable by email on andyplekhanov@gmail.com and then copy the unzipped text file he will send you to '{0}'"

Андрей, а что за формат этого файла? Можно пример?

Ещё вопрос к andup, который, возможно, будет интересен пользователям LinOCCULT:

Итак, я хочу для начала поискать покрытия звёзд не тусклее 10^m с 25 января по 31 января 2009 года среди астероидов №4001-10000. Для этого я составляю такой config-файл:

Код: [Выделить]

int StartDay 25
int StartMonth 1
int StartYear 2009
int EndDay 31
int EndMonth 1
int EndYear 2009
int StartAsteroidNumber 4001
int EndAsteroidNumber 10000
int ScanStep 14600
double MaxMv 10.0
string UpdatesFilePath ./update/update.txt
string OutputEventsFilePath ./EventsExample.bin
Последние 2 строки -- я использую файл обновлений (кстати, может есть поновее? У меня 03.10.2008) update.txt, предоставленный Андреем. Последняя строка -- я пишу найденные события в "базу данных" (файл EventsExample.bin).

Затем я прикидываю, какие из них мне "видны" (полоса проходит не далее 500 км от Минска -- так настроен файл sites.txt)

Код: [Выделить]

int StartDay 25
int StartMonth 1
int StartYear 2009
int EndDay 31
int EndMonth 1
int EndYear 2009
int ScanStep 86400
double MaxMv 10.0
string SitesFilePath sites.txt
string InputEventsFilePath ./EventsExample.bin
int CalculationMode 0
После того, как я вижу номера астероидов, которые мне интересны (генерируется файл с обстоятельствами покрытия), я начинаю более детальный рассчёт для них. Например, мне попался астероид 5510. У меня есть по нему недавняя астрометрия (не спрашивайте откуда -- пусть есть ):

Код: [Выделить]

int IfOneAsteroid 5510
#Mean anomaly M
double OrbitM 83.099
# Arg. of pericenter w
double OrbitW 234.385
# Long. of node Omega
double OrbitO 109.349
# Inclination i
double OrbitI 5.688
# Eccentricity e
double OrbitE 0.244447
# Semimajor axis a
double OrbitA 2.19094
double ObservationEpoch 54800.0
int StartDay 25
int StartMonth 1
int StartYear 2009
int EndDay 31
int EndMonth 1
int EndYear 2009
int AsteroidNumber 5510
int ScanStep 14600
string OutputEventsFilePath ./5510.bin
Последняя строка -- пишу в "БД" (5510.bin) уточнённые обстоятельства покрытия. После этого я снова смотрю, когда покрытие мне будет видно -- снова запускаю скрипт:

Код: [Выделить]

int StartDay 25
int StartMonth 1
int StartYear 2009
int EndDay 31
int EndMonth 1
int EndYear 2009
int ScanStep 86400
double MaxMv 10.0
string SitesFilePath sites.txt
string InputEventsFilePath ./5510.bin
int CalculationMode 0
По идее, должен создаться файл с новыми обстоятельствами. Но пока у меня после такого уточнения не наблюдаются покрытия -- то-ли полоса сильно уходит, то-ли я чего напортачил. Всё ли у меня правильно с алгоритмом?

Структура файла sites.txt:

Код: [Выделить]

# ObsName EMail OutputFiles Sort ObserverLongitude ObserverLatitude MaxDistance MaxMv MinDuration SunElev MinDrop MinProb MinCenterProb MinStarElev
#Minsk
Minsk Lupus@belastro.net 1 1 27.54439 53.90475 500.0 10.0 0.2 -10 0.5 0.0 0.01 15.0

Я выпустил новую версию LinOccult_2.1.0 в которой есть вывод в формат OccultWatcher. Это обычный текстовый
файл, который можно получить установив параметр OutputType 2. Скачать можно с моего сайта
http://andyplekhanov.narod.ru.

Ответ на вопрос выше: в режиме расчета для одного астероида информация в базу данных не
записывается. Можно поступить так:

Задать диапазон в виде

int StartAsteroidNumber 5510
int EndAsteroidNumber 5510

Но лучше записать элементы орбиты непосредственно в файл уточнений
и использовать этот файл уточнений при расчетах.

Последнюю версию файла можно взять здесь:
http://andyplekhanov.narod.ru/occult/Updates.txt.gz

[1212Lupus]

Информацию про обновление LinOCCULT видел -- буду тестировать.

Но лучше записать элементы орбиты непосредственно в файл уточнений
и использовать этот файл уточнений при расчетах.

Есть вопрос по файлу уточнений. Вот пример первой строки:

Код: [Выделить]

1 54767.94200000 337.66840082 72.90842916 80.40527212 10.58583670 0.07948324 2.76679769 0.010  0.006  106Первая цифра (1) -- номер астероида, 54767.94200000 -- это MJD, 337.66840082 -- средняя аномалия, 72.90842916 -- аргумент перигелия, 80.40527212 -- Long. of node (не помню, как правильно переводится node), 10.58583670 -- наклонение орбиты, 0.07948324 -- эксцентриситет, 2.76679769 -- большая полуось. А что значат цифры "0.010  0.006  106"? В HELP-е к LinOCCULT написано, что это "три параметра эллипса неопределённости". Что это такое?

[krypton]

В ночь Jan 26/27 перспективное покрытие звезды 9.6^m: Кавказ, Украина, Беларусь.

Карта на сайте Престона.

P.S. А на Висту OccultWatcher не ставится .