Жидкостной суперапо

[Владимир Николаевич]

Пора показать народу творение Виктора Павловича Лядова жидкостной суперапо 150\1365. Эти обьективы 2шт были созданы им для себя под планетный бинокуляр и имеют заявленную точность 1\10 по волновому фронту. Обьективы представляют из себя склейку на титановом ободке внутрь которой залита жидкость типа СхFх - фторуглерод, а снаружи стоят стекла ОФ-6 и СТК-3. Удельный вес жидкости порядка 2.5г\см куб. По свойствам она превосходит флюорит. Заявленное светопропускание в районе 98%. Число штреля  больше не бывает. Вес обьектива порядка 1200гр - точно на днях взвешу.
Один из обьективов для испытаний я в свое время поместил во временную трубу с 2" фокусером ТАЛ-100R. К сожалению продвижений с тех пор не было, но труба вполне пригодна для демонстрации возможностей обьективов.
Постараюсь взять ее с собой на Южные ночи.

[licantrop]

Это шутка? А жидкость не замерзает, не закипает? Какой у нее коэффициент преломления? Почему всего 150 мм? И почему ободок титановый?

[Aurorыч]

Видел при встрече, штука внушительная миниаквариум такой

[licantrop]

Фигасе! И рыбки плавают? А фотки есть у кого? Особенно объектив интересует, конечно. Тем не менее, продолжаю думать, что это шутка.

[echech]

продолжаю думать, что это шутка

Скорее - курьез. В реальных условиях любительских наблюдений очень непрактичная штука - термосвили и все такое.

[Владимир Николаевич]

Это шутка? А жидкость не замерзает, не закипает? Какой у нее коэффициент преломления? Почему всего 150 мм? И почему ободок титановый?

Температура применения с -7С до +40С. В расчетах приложенных к обьективам есть коэфф. преломления - надо посмотреть. Линзы из ОФ-6 и СТК-3 наклеены непосредственно на титан специальным клеем. Оправа имеет в срезе форму буквы П. Жидкость заливается через штуцер закрытый пробкой. Чем то похоже на обьективы с имерсией.

[Дмитрий Маколкин]

...
Чем то похоже на обьективы с имерсией.

Нет, Володь, ничем не похоже
Иммерсия в апохроматах того же Астрофизикса или Астреи оптической силы не имеет и служит исключению или очень существенному уменьшению отражений на иммергированных поверхностях линз.
А в этом объективе мы имеем жидкостную линзу, оптическая сила которой является неотъемлемой частью объектива, без которой он вообще не построит изображение.
Объектив с иммерсией без иммерсии работать будет, просто увеличатся светопотери из-за доп. отражений и ужесточатся допуски на формы поверхностей.
Как видишь, роль и решаемые задачи у жидкостной линзы твоего объектива и иммерсии в других апохроматах совершенно разные.

[echech]

Объектив с иммерсией без иммерсии работать будет

Это верно, если имеется ввиду иммерсионная "склейка".
Вообщето иммерсия это широкораспространенный прием в микроскопии. Иммерсионные микрообъективы без иммерсии будут работать с урезанной апертурой и сильной сферической аберрцией, то есть фактически "работать" не будут.

[LifeIsGood]

просто увеличатся светопотери из-за жоп. отражений.

Ну не обязательно из-за этого! Его же можно и на звезды направить. Тогда не будет этих жутких отражений 

[Дмитрий Маколкин]

Объектив с иммерсией без иммерсии работать будет

Это верно, если имеется ввиду иммерсионная "склейка".
Вообщето иммерсия это широкораспространенный прием в микроскопии. Иммерсионные микрообъективы без иммерсии будут работать с урезанной апертурой и сильной сферической аберрцией, то есть фактически "работать" не будут.

Поскольку мы говорим об объективах телескопов, то речь идёт именно об иммерсионной склейке. Такой, как, например, у ТЕС, Астрофизикс, Астрея.

[Дмитрий Маколкин]

просто увеличатся светопотери из-за жоп. отражений.

Ну не обязательно из-за этого! Его же можно и на звезды направить. Тогда не будет этих жутких отражений 

     Не надо всё понимать в таком ключе 

[blackhaz]

Извините, за скорее всего дурацкий вопрос. Но дорого ли производство таких жидкостных объективов? Почему китайцы не делают? 

[echech]

дорого ли производство таких жидкостных объективов? Почему китайцы не делают? 

Ленятся. 

Если серьезно, то их производство дешевле, чем нормальных апохроматов (именно поэтому и были произведены поиски в этом направлении), но их весьма специфические эксплуатационные свойства не дали развиться направлению.

[Дмитрий Маколкин]

Я бы ещё добавил, что дисперсия в некоторых жидкостях такова, что их очень интересно использовать вместо особых стёкол и флюорита, хроматическая коррекция получается очень хорошей. Был ряд статей на эту тему в западной оптической периодике, работы велись совместно ГОИ и, если не ошибаюсь, каким-то подразделением Боинга...

[blackhaz]

Круто. А я бы купил. И думаю многие. Ну и что, что нельзя использовать его ниже -7C.. Пустяки!

[echech]

Круто. А я бы купил. И думаю многие. Ну и что, что нельзя использовать ... Пустяки!

 
Так ведь Vladim вам с радостью его продаст!

[Владимир Николаевич]

Особого желания продавать эти раритеты у меня нет. Да и их цена в силу точности и примененных стекол очень не мала. Кто считает иначе не прав. Качественное ОФ-6 и СТК-3 это считай по 200$\кг. Так что никакой экономичности кроме как экономии во флюорите и сложностей создать герметичное внутреннее пространство нет.
Если когда нибудь Леонид Филатов сделает наконец оборачивающую систему по японской схеме в достойном корпусе - буду делать бинокуляр. Для этого они и созданы.

[licantrop]

Получается ли экономия в производстве за счет более низких требований к качеству внутренних поверхностей линз? И вообще - играют ли они роль в оптике объектива, или только как стенки аквариума используются?

[echech]

Экономия такая-же так и в случае любых других склеиваемых оптических поверхностей. При ничтожно малой разнице в показателе преломления на основной длине волны между иммерсией и материалом одной из линз полировка поверхности этой линзы может быть сделана несколько менее тщательно. Но для подгонки радиуса по пробным стеклам от полировки никуда не деться. Вот и вся экономия - несколько меньшая чистота полировки одной из четырех оптических поверхностей. На самом деле все три показателя должны в этом случае иметь заметное отличие.
Подобная экономия скорее возможна при традиционной склейке тонким клеевым (или иммерсионным) слоем между линзами склейки.

играют ли они роль в оптике объектива, или только как стенки аквариума используются?

Конечно! Это прямой аналог склеенного триплета-апохромата, только средняя линза жидкая.

[VD]

Особого желания продавать эти раритеты у меня нет. Да и их цена в силу точности и примененных стекол очень не мала. Кто считает иначе не прав. Качественное ОФ-6 и СТК-3 это считай по 200$\кг.

Ну насчет цены за стекла (особенно СТК-3) ты несколько погорячился.  А ОФ-6 стоит около 100 долл за кг.