A A A A Автор Тема: Жидкостной суперапо  (Прочитано 5333 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Владимир НиколаевичАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 24 141
  • Благодарностей: 448
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Re: Жидкостной суперапо
« Ответ #40 : 07 Окт 2007 [22:26:55] »
Погода благоприятная сыро дождь пасмурно температура без резких колебаний. С 17.36 до 22.27 прошло порядка 5-ти часов.         В результате окуляр 4мм дал диффракционную кругленькую звездочку - а это 342х или 2.3Dх.  С окуляром 2.3ED, а это 595х или 4Dх уже изображение деградирует. Те можно смело считать что данный апо диффракционно держит 2.5-3Dх.
Помоему этого для наблюдений и для астрофото достаточно.
Теперь уже часа два я не замечаю никаких флуктаций жидкости - жидкость стабильна и неудобств при наблюдениях после термостабилизации не привносит.
Что неудобно длинный зараза получился - f1370mm + бленда около 200мм итого почти 1600мм. >:(
По сути данный суперапо обьектив равносилен трехлинзовой склейке о двух поверхностях и уникален будет для Солнца Луны и планет.
Так же замечу что у меня два таких обьектива с разницей фокусов 0.2мм \как заявлено\ расчитававшихся на планетный бинокуляр. Если такое осуществить то будет видимо ух ::) Но больно уж здоровый получится.
Теперь можно отвечать на вопросы! ;)
« Последнее редактирование: 07 Окт 2007 [23:54:52] от Vladim »
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.

Оффлайн Lasum

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 35
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от Lasum
Re: Жидкостной суперапо
« Ответ #41 : 08 Окт 2007 [23:18:54] »
уникален будет для Солнца

Температура применения с -7С до +40С.(c)

Не закипит суперапо?

Оффлайн Владимир НиколаевичАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 24 141
  • Благодарностей: 448
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Re: Жидкостной суперапо
« Ответ #42 : 08 Окт 2007 [23:20:48] »
А с чего ему нагреваться то - пропускание порядка 98+% а если еще обьективный фильтр поставить то греть обьектив нечему.

Еще вот обдумывал по памяти картинку в фокусе - что сказать диффр диск очень очень маленький меньше чем скажем 152\1200. И кольцо, оно одно, очень очень тонкое, слабое \не яркое\ и очень близко расположенное к диффракционному диску. Даже намеков на второе кольцо нет. 
« Последнее редактирование: 08 Окт 2007 [23:25:30] от Vladim »
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.

Оффлайн VD

  • *****
  • Сообщений: 13 235
  • Благодарностей: 500
    • Сообщения от VD
Re: Жидкостной суперапо
« Ответ #43 : 08 Окт 2007 [23:43:32] »
А с чего ему нагреваться то - пропускание порядка 98+% а если еще обьективный фильтр поставить то греть обьектив нечему.

Еще вот обдумывал по памяти картинку в фокусе - что сказать диффр диск очень очень маленький меньше чем скажем 152\1200. И кольцо, оно одно, очень очень тонкое, слабое \не яркое\ и очень близко расположенное к диффракционному диску. Даже намеков на второе кольцо нет. 

У правильного объектива как раз центральный максимум не маленький, а такой, какой по теории.  С перекачкой энергии в кольца или с рассеянием вокруг ширина центрально максимума уменьшается. Пример - центральное экранирование.
Так что ищи куда энергию подевал. Или кончай путать людей воспоминаниями как что выглядит. Надо прямые сравнения.
« Последнее редактирование: 09 Окт 2007 [11:56:58] от VD »
Жизнь слишком коротка и хорошее небо слишком редко бывает, чтобы тратить его наблюдая с плохим оборудованием. (с) Roland Christen.

Солнечная активность в Н-а - самая динамичная и неотразимая вещь, которую вы можете видеть в телескоп; поэтому тратьте соответственно!(с) Bob Yoesle.

echech

  • Гость
Re: Жидкостной суперапо
« Ответ #44 : 09 Окт 2007 [07:56:15] »
Цитата
А с чего ему нагреваться то - пропускание порядка 98+% а если еще обьективный фильтр поставить то греть обьектив нечему
Солнце найдет что и как нагреть - не саму оптическую среду прямым воздействием (за фильтром и пропускание 98%), так оправу (в том числе и снаружи), а уже затем контактным образом жидкость иммерсии. Закипеть не закипит, но конвекция (тепловые свили) должна быть. Так что, я бы сказал, это объектив скорее для лабораторных - с малыми перепадами температуры - условий.

Оффлайн flanker

  • *****
  • Сообщений: 1 669
  • Благодарностей: 56
  • Хорошо иметь добик в деревне!
    • Сообщения от flanker
Re: Жидкостной суперапо
« Ответ #45 : 09 Окт 2007 [08:16:05] »
В отличие от стекла вода поглощает отдельными полосами в ближнем и среднем ИК.
ТАЛ-250К и DS 152/760 Petzwal на HEQ5 Pro SynScan,  AR-102S/600 и Coronado PST на AZ3, бинокль 10x50, Canon EOS 1100D.
ES 30, 18, 11, 8.8, 6.7, 4.7/82.
Самодельный ньютон 200/1150 в резерве.

Оффлайн DK

  • *****
  • Сообщений: 974
  • Благодарностей: 16
    • Сообщения от DK
Re: Жидкостной суперапо
« Ответ #46 : 09 Окт 2007 [08:41:24] »
Так что, я бы сказал, это объектив скорее для лабораторных - с малыми перепадами температуры - условий.

Для Канарских островов - самое то! Там всю ночь +6С в сентябре.

Дмитрий

echech

  • Гость
Re: Жидкостной суперапо
« Ответ #47 : 09 Окт 2007 [10:21:23] »
Цитата
Для Канарских островов - самое то! Там всю ночь +6С в сентябре
Вы, вероятно, имеете ввиду температуру воздуха.
Ясными ночами предметы (особенно объективы) имеют тенденцию остывать за счет излучения, так что температурный дрейф будет в любом случае.

Оффлайн DK

  • *****
  • Сообщений: 974
  • Благодарностей: 16
    • Сообщения от DK
Re: Жидкостной суперапо
« Ответ #48 : 09 Окт 2007 [11:04:47] »
Цитата
Для Канарских островов - самое то! Там всю ночь +6С в сентябре
Вы, вероятно, имеете ввиду температуру воздуха.
Ясными ночами предметы (особенно объективы) имеют тенденцию остывать за счет излучения, так что температурный дрейф будет в любом случае.

Эрнест, первые час или два действительно остывают, а потом наступает дивное равновесие между излучением и согреванием окружающим воздухом. Все стабилизируется, ничего не потеет, условия видимости там часто 0.5" (профи рядом в башне мерили), мой ШК показывал всю ночь (точнее, все ночи) красивые дифракционные кольца вокруг ярких звезд. Бету Дельфина показал в виде восьмерки безо всякого напряжения, а у нее сейчас разделение меньше 0.6"! Короче, восторг.

Дмитрий

shandrik

  • Гость
Re: Жидкостной суперапо
« Ответ #49 : 09 Окт 2007 [11:08:34] »
Так что, я бы сказал, это объектив скорее для лабораторных - с малыми перепадами температуры - условий.
Для Канарских островов - самое то! Там всю ночь +6С в сентябре.
Дмитрий
Говорил с Максом на прошлой неделе - у него сейчас ночью +25  :o

Оффлайн DK

  • *****
  • Сообщений: 974
  • Благодарностей: 16
    • Сообщения от DK
Re: Жидкостной суперапо
« Ответ #50 : 09 Окт 2007 [11:20:24] »
Я говорю про высоту 2400м.

Дмитрий

Оффлайн Владимир НиколаевичАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 24 141
  • Благодарностей: 448
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Re: Жидкостной суперапо
« Ответ #51 : 09 Окт 2007 [15:56:47] »
Так что, я бы сказал, это объектив скорее для лабораторных - с малыми перепадами температуры - условий.

Для Канарских островов - самое то! Там всю ночь +6С в сентябре.

Дмитрий
Совершенно верно Лядов так и говорил - поставить его где нить на Канарах цены ему не будет.
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.

Оффлайн VD

  • *****
  • Сообщений: 13 235
  • Благодарностей: 500
    • Сообщения от VD
Re: Жидкостной суперапо
« Ответ #52 : 09 Окт 2007 [21:47:52] »

Совершенно верно Лядов так и говорил - поставить его где нить на Канарах цены ему не будет.

Цена будет.  Невысокая.  Пониже, чем у так сказать твердотельных АПО.  А то давно бы уже все перешли на жидкости. 
Жизнь слишком коротка и хорошее небо слишком редко бывает, чтобы тратить его наблюдая с плохим оборудованием. (с) Roland Christen.

Солнечная активность в Н-а - самая динамичная и неотразимая вещь, которую вы можете видеть в телескоп; поэтому тратьте соответственно!(с) Bob Yoesle.

Оффлайн Владимир НиколаевичАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 24 141
  • Благодарностей: 448
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Re: Жидкостной суперапо
« Ответ #53 : 09 Окт 2007 [22:28:46] »

Совершенно верно Лядов так и говорил - поставить его где нить на Канарах цены ему не будет.

Цена будет.  Невысокая.  Пониже, чем у так сказать твердотельных АПО.  А то давно бы уже все перешли на жидкости. 
Валера! Но даже стекла там не простые - Астрея например на OФ-6 суперапо делает. А тут и СТК3 и ОФ-6 и сверхнизкодисперсная жидкость. Да и титановая оправа чего то стоит. Так что дешевизне такого апо взятся неоткуда.
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.

Оффлайн VD

  • *****
  • Сообщений: 13 235
  • Благодарностей: 500
    • Сообщения от VD
Re: Жидкостной суперапо
« Ответ #54 : 10 Окт 2007 [01:47:48] »

Совершенно верно Лядов так и говорил - поставить его где нить на Канарах цены ему не будет.

Цена будет.  Невысокая.  Пониже, чем у так сказать твердотельных АПО.  А то давно бы уже все перешли на жидкости. 
Валера! Но даже стекла там не простые - Астрея например на OФ-6 суперапо делает. А тут и СТК3 и ОФ-6 и сверхнизкодисперсная жидкость. Да и титановая оправа чего то стоит. Так что дешевизне такого апо взятся неоткуда.

Лядов, совершенно очевидно, имел ввиду цену в смысле того, что он будет очень хорош в работе.  Именно этот аспект и я имл ввиду.  А так,  все эти жидкостные объективы были вызваны к жизни простым отсутствием доступа к ED стеклам.
И, конечно,  такой объектив врялди дешевле в производстве, чем триплет на ОФ-6 или даже К8 - ОК4 - К8.    Просто достались тебе на халяву, как произведенная халтура.  Сейчас ОФ6 мало уступает в цене тому же ОК4.
Жизнь слишком коротка и хорошее небо слишком редко бывает, чтобы тратить его наблюдая с плохим оборудованием. (с) Roland Christen.

Солнечная активность в Н-а - самая динамичная и неотразимая вещь, которую вы можете видеть в телескоп; поэтому тратьте соответственно!(с) Bob Yoesle.

Оффлайн Владимир НиколаевичАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 24 141
  • Благодарностей: 448
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Re: Жидкостной суперапо
« Ответ #55 : 10 Окт 2007 [08:13:36] »
.
    Просто достались тебе на халяву, как произведенная халтура.  Сейчас ОФ6 мало уступает в цене тому же ОК4.
Ну на халяву не на халяву - тогда на эти деньги мне предлягали 2 заготовки CaF2 D300мм толщиной 80мм или 4 шт по D180мм толщиной 60мм. Вот и сам суди - 4шт СаF2 D180mm это и сейчас эквивалентно готовому апо флюоритовому 180мм ;) Или куче денег из расчета 2500$\кг флюорита.
« Последнее редактирование: 10 Окт 2007 [08:19:25] от Vladim »
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.

Оффлайн VD

  • *****
  • Сообщений: 13 235
  • Благодарностей: 500
    • Сообщения от VD
Re: Жидкостной суперапо
« Ответ #56 : 10 Окт 2007 [08:40:02] »
.
    Просто достались тебе на халяву, как произведенная халтура.  Сейчас ОФ6 мало уступает в цене тому же ОК4.
Ну на халяву не на халяву - тогда на эти деньги мне предлягали 2 заготовки CaF2 D300мм толщиной 80мм или 4 шт по D180мм толщиной 60мм. Вот и сам суди - 4шт СаF2 D180mm это и сейчас эквивалентно готовому апо флюоритовому 180мм ;) Или куче денег из расчета 2500$\кг флюорита.

Тот флюорит ТОЧНО был краденным.  Ну и цены такой в 2.5К сейчас нет.  И не скоро будет.  Все еще от качества заготовок зависит.
Жизнь слишком коротка и хорошее небо слишком редко бывает, чтобы тратить его наблюдая с плохим оборудованием. (с) Roland Christen.

Солнечная активность в Н-а - самая динамичная и неотразимая вещь, которую вы можете видеть в телескоп; поэтому тратьте соответственно!(с) Bob Yoesle.

Оффлайн Владимир НиколаевичАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 24 141
  • Благодарностей: 448
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Re: Жидкостной суперапо
« Ответ #57 : 10 Окт 2007 [11:01:43] »
Ну тогда проще - вся оптика Клевцова 470\3006 обошлась мне в эту сумму.
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.