Журнал наблюдений серебристых облаков

[Eugene]

Материалы, публикуемые в теме, представляют большую научную ценность. По этой причине огромная просьба придерживаться следующих рекомендаций:

• указывать место, время начала и окончания наблюдений.  Примерную высоту  над горизонтом и направление.
• указывать время и параметры съемки фотографий, желательно указывать настоящее Имя и Фамилию (поскольку возможна ссылка на автора снимка)
  
• в целях систематизации данных о наблюдении серебристых облаков желательно заносить свои наблюдений в базу данных http://meteoweb.ru/astro/nlc/report.php

Справочные материалы по серебристым облакам:

• общая информация http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%B1%D1%80%D0%B8%D1%81%D1%82%D1%8B%D0%B5_%D0%BE%D0%B1%D0%BB%D0%B0%D0%BA%D0%B0
• инструкция наблюдения серебристых облаков http://meteoweb.ru/astro/sc001.php

Отчёты о наблюдениях оставляйте по адресу:

http://meteoweb.ru/astro/nlc/report.php

[Незнайка-1]

Там пока что серебра не было. Нужно проверить что было видно в Москве
  В этом  мае даже следов серебристых облаков не видел (средний Урал).

[Peter1]

Думаю, процесс потихоньку пошёл. Лучше делать, пока есть возможность, и есть люди, готовые этим заниматься....а там уж видно будет.
[/quote]

С одной стороны, это хорошо что процесс пошел и есть заинтересованные люди. С другой стороны, не хорошо начинать новое дело не закончив старое. Ну тогда пусть этот процесс идет действительно медленно, так как в этот сезон мы не успеем запустить новую базу данных в рабочее состояние. Обсуждение деталей, отладка, проверка займут много времени. Может быть в ближайшее время удасться получить ответ о состоянии старой базы данных.

[smit]

С одной стороны, это хорошо что процесс пошел и есть заинтересованные люди. С другой стороны, не хорошо начинать новое дело не закончив старое. Ну тогда пусть этот процесс идет действительно медленно, так как в этот сезон мы не успеем запустить новую базу данных в рабочее состояние. Обсуждение деталей, отладка, проверка займут много времени. Может быть в ближайшее время удасться получить ответ о состоянии старой базы данных.

Обсуждать можно прямо здесь и сейчас. к счастью, пока NLC нет, и можно делать. если ждать ответа, то можно  его не дождаться, и к тому же не сделать ничего нового - результат будет отрицательным.
Пусть даже если удастся собрать наблюдения не за весь сезон 2010 года, то хотя бы за часть - это тоже неплохо для начала.
вот лучше бы, кстати, прямо сейчас решить, что должно быть в наблюдательном рапорте, какие пункты.

[Peter1]

Да, в прошлом году мы договорились о разработке базы данных на русском языке и даже основной костяк был создан, я видел эту базу в сыром виде.

Может, проще, без базы - сделать по договорённости русифицированную форму для того же сайта? Мотивируя 120-градусами долготы России и большим числом не-англоязычных наблюдателей здесь, а также в Белоруссии и на Украине. Тем более, там imho ручной апдейт таблицы данных.

Все же лучше сделать полноценный вариант русифицированной базы. Шотландская база - неидеальная база, в ней отсутствует информация о азимуте СО и о погодных условиях.

[Godunov]

Думаю, что посты о создании электронной базы нужно выделить в отдельную ветку. Здесь как бы.... журнал наблюдений.

[Иван С. Брюханов]

Думаю, что посты о создании электронной базы нужно выделить в отдельную ветку. Здесь как бы.... журнал наблюдений.

ПРАВИЛЬНО ....

[smit]

Пытаюсь организовать более подробный сбор данных, но в локальном масштабе (радиус около 300км).
Создание общей русскоязычной базы делать не собираюсь, слишком много работы, да и лучше (с точки зрения наблюдателя, в частности) отправлять отчёты по одному адресу. Так что я поддержу Виктора Воропаева: интегрирование с сайтом МкЭвана было бы более эффективным решением.

А какие доп. данные собираются?
По поводу интегрирования...это конечно, хорошая идея сама по себе, но тут приходится зависеть от желания самого МакЭвана, а не от себя. это не очень устраивает.
Может быть с точки зрения наблюдателя и хорошо отправлять в одно место...дык, пусть российские наблюдатели и отправляют свои наблюдения в российскую базу (а кто хочет, может в 2 места) . Практика показывает, на тот сайт из России отправляют мало инфы...
Что касается времени - то вопрос дискуссионный! что предпочтительнее, не понятно. Насколько, я помню, в том году речь шла о том, что СО появляются около местной полночи - вот для этого нужно местное время указывать. Можно сделать графу рядом: поправка до UT или что-то в этом духе.

Думаю, что посты о создании электронной базы нужно выделить в отдельную ветку. Здесь как бы.... журнал наблюдений.

Ну, это пусть модераторы колдуют. пока, правда, в рамках журнала ещё почти нечего обсуждать...

[egorC]

Вот ссылка на тему где обсуждалась "русская" форма отчета...

https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,57714.60.html

Там и исходники кода есть...

Егор

[smit]

Да, спасибо, Егор! надо туда и перенести посты про русскую базу. кстати, автор той версии не появлялся на форуме с июля...

[senao]

Хоть убейте, не вижу там СО . Да и смысл гадать на кофейной гуще? будут очевидные СО, их и надо детектировать . Ну, хотя я могу конечно ошибаться..

Почему же гадать? Там вполне ясно видно - что совсем рядом, вплотную с серыми цирусами, светятся какие-то облака.

По крайней мере на спутниковых снимках от 22.05.10 ничего нет. Так что не все серебро что светится 
На сегодняшний день есть информация по 26 число, пусто. Камеры на спутнике довольно чувствительные, пропустить не могут. Так что ждем числа 30го, должны появиться.

[Илья Лось]

По крайней мере на спутниковых снимках от 22.05.10 ничего нет. Так что не все серебро что светится 
На сегодняшний день есть информация по 26 число, пусто. Камеры на спутнике довольно чувствительные, пропустить не могут. Так что ждем числа 30го, должны появиться.

Так сказать, в подтверждение Ваших слов: наблюдал вчера и позавчера сумеречный сегмент вечером на предмет наличия серебристых облаков. Чисто. Ждём 30го мая!

[Peter1]

По крайней мере на спутниковых снимках от 22.05.10 ничего нет. Так что не все серебро что светится 
На сегодняшний день есть информация по 26 число, пусто. Камеры на спутнике довольно чувствительные, пропустить не могут. Так что ждем числа 30го, должны появиться.

Если говорить о камерах на спутниках, то на самом деле они не столь чувствительны. Дело в том, что всегда присутствует так называемое Релеевское атмосферное рассеяние, на фоне которого могут наблюдаться серебристые облака. Так вот, это рассеяние становится сильнее, если идти от полюса в средние широты. А серебристые облака становятся менее яркими, если идти от полюса в средние широты. Поэтому камеры на спутниках хорошо регистрируют СО в широтном диапазоне 85-65 градусов. Ниже 65 широты, камеры обладают слабой чувствительностью и запросто пропускают серебро, которое мы видим со средних широт в полосе 55-60 градусов. Посмотрите внимательно на снимки со спутника в разгар сезона СО (конец июня - начало июля) и вы увидите эту картину, то есть очень мало серебра ниже 65 градусов. Но на самом деле это не так.

[SWN]

Поэтому камеры на спутниках хорошо регистрируют СО в широтном диапазоне 85-65 градусов.

   Не приходилось слышать о наблюдениеях СО на широте 85 градусов.
     Вот цитата с астронет.ру

Наблюдать серебристые облака можно лишь в летние месяцы: в Северном полушарии в июне-июле, обычно - с середины июня до середины июля, и лишь на географических широтах от 45 до 70 градусов, причем в большинстве случаев - от 55 до 65 градусов

[Peter1]

Не приходилось слышать о наблюдениеях СО на широте 85 градусов.
     Вот цитата с астронет.ру

Наблюдать серебристые облака можно лишь в летние месяцы: в Северном полушарии в июне-июле, обычно - с середины июня до середины июля, и лишь на географических широтах от 45 до 70 градусов, причем в большинстве случаев - от 55 до 65 градусов

На самом деле это верно только для наблюдений с поверхности Земли. Но со спутника серебристые облака наблюдаются от 85 градусов (теоретически от 90 градусов, но орбита спутника такова, что он не может видеть серебро над 90 град) до 65 градусов и ниже, если облака очень яркие.

[SWN]

  Видимо, очень яркие облака, если в дневное время видны.

[Peter1]

  Видимо, очень яркие облака, если в дневное время видны.

Это верно отчасти. Над полюсом и около полюса облака действительно ярче, чем видимые со средних широт.
Но не забывайте о том факте, что камеры на спутнике оснащены интерференционным фильтром для линии, если я правильно помню, 265 нм, то есть ультрафиолетовый диапазон спектра. Это сделано не случайно. Облака рассеивают максимальное количество света именно на данной длине волны, а с другой стороны, Релеевское рассеяние атмосферы минимально в ультрафиолетовой части спектра. Отсюда получается очень хороший контраст серебра на фоне атмосферного рассеяния. Но повторю, что Релеевское рассеяние становится сильнее и облака становятся слабее, если идти от полюса в средние широты.

[senao]

камеры на спутниках хорошо регистрируют СО в широтном диапазоне 85-65 градусов. Ниже 65 широты, камеры обладают слабой чувствительностью и запросто пропускают серебро, которое мы видим со средних широт в полосе 55-60 градусов. Посмотрите внимательно на снимки со спутника в разгар сезона СО (конец июня - начало июля) и вы увидите эту картину, то есть очень мало серебра ниже 65 градусов. Но на самом деле это не так.

Посмотрел, действительно такой факт имеет место быть. Плюс ко всему глянул когда в прошлом году был открыт сезон. Первый отчет с NLC имеется от A. Zadorozhny Novosibirsk (Russia) 26-27. При этом на снимках со спутника ничего нет,  он начинает их регистрировать только с 29 мая.
У меня вопрос к Никитa ответ на рапорт хоть какой то дают? Были ваши облака идентифицированы  как NLC или нет?

[Shaman_ol]

У нас за этот май ещё не наблюдал ни разу.

Всё чисто в плане СО пока...

[Никитa]

Senao, нет, ответа на почту так и не получил..

[smit]

Друзья! Есть приятная новость: готова пробная версия Базы данных наблюдений серебристых облаков.

Пока она находится в тестовом режиме. Чтобы опробовать её, нужно: 1)зарегистрироваться на форуме - http://forum.waytostars.ru/index.php  (Регистрация - защита от ботов), 2) свой ник и пароль можно уже использовать при входе в базу: http://baza.waytostars.ru/so.html  Лучше регистрироваться нормальным именем и фамилией, потому что в таблице будет указан именно ник с форума. 3) важный момент - база поддерживает только Mozila Firefox и Google Chrome (IE & Opera - нет и видимо не будет). Обсуждение  - здесь: http://forum.waytostars.ru/viewtopic.php?id=22  (сейчас можно тестить и высказывать свои предложения). Чуть позже будет написана инструкция.


П.С. Извините, что в этой теме...