A A A A Автор Тема: Автономные наблюдения  (Прочитано 3440 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

EO

  • Гость
Re: Автономные наблюдения
« Ответ #20 : 05 Июн 2007 [16:38:32] »
Девайсы в тему.

http:  //www.nix.ru/autocatalog/notebook_accesory/AcmePower_UC-5_7.5_12_14_16_19_3.5_58532.html
http:  //www.nix.ru/autocatalog/notebook_accesory/AcmePower_AP_CH-P1609_15-24V_62927.html

Последнее - это как раз DC-DC автоадаптер, который в отличие от инверторов 12-220 должен быть не так ужасен по КПД. Но если инверторов во всех магазинах - как грязи, DC-DC адаптеров раньше не видел в продаже. Тут где-то даже тема была, там писали про схему из журнала радио и про умелых студентов которые делали такой сами.

Оффлайн LifeIsGood

  • *****
  • Сообщений: 5 959
  • Благодарностей: 48
  • Мне нравится этот форум!
    • Skype - dennissakva
    • Сообщения от LifeIsGood
Re: Автономные наблюдения
« Ответ #21 : 05 Июн 2007 [17:11:45] »
У меня ноутбук не самый прожорливый, но и не самый экономичный (PM1.6, 15", прыдкий 7200 ЖД) через DC-DC адаптер кушает 2А без зарядки и 10А с зарядкой аккумулятора  :o Но  по идее аккума автомобильного на самом минимуме должно хватить на ночь. Но ведь есть еще монтировки (1.5А-2А), всякие фотоаппараты (1А), противоросники (1А). Ну никак не выходит автономно.

EO

  • Гость
Re: Автономные наблюдения
« Ответ #22 : 05 Июн 2007 [19:52:06] »
У меня ноутбук не самый прожорливый, но и не самый экономичный (PM1.6, 15", прыдкий 7200 ЖД) через DC-DC адаптер кушает 2А без зарядки и 10А с зарядкой аккумулятора  :o Но  по идее аккума автомобильного на самом минимуме должно хватить на ночь. Но ведь есть еще монтировки (1.5А-2А), всякие фотоаппараты (1А), противоросники (1А). Ну никак не выходит автономно.

10A  :o :o :o че-то уж слишком! Я думаю нифига так на ночь не хватит! А если и хватит - то машина уже точно никуда не поедет! А что у Вас за адаптер?

А вообще я и не хотел сказать что эти вещи - панацея для всего! Но для нотебука вполне! Тут сначала была где-то дискуссия именно по питалову буков - хотел туда написать - да с налету тему ту не нашел - написал сюда!
Просто раньше не видел в продаже DC-DC - только DC-AC! Можно спаять конечно , но не у всех есть время, желание и навыки!
А питание от инверторов - не есть рациональное решение! Тут даже не только КПД адаптера влияет. БП 220 ноута тоже жрет заметно больше чем сам ноут.
Тут по весне ездили в "поля" с Борисом (Auror) и Юрием Гилевым. Юрий испытывал автогид - снимал "трио во льве" и ноут запитал от DC-AC. Вскоре последний сначала запищал, а потом и завонял. Оказалось инвертор у Юрия - 150 Вт - в магазине его уверяли что этого "выше крыши"!
Взглянув на циферки на БП ноута видно - что это не так! Уж если так питать, то нужен адаптер хотя-бы ватт на 300!

А вообще компактного, легкого и одновременно емкого и мощного оборудования быть не может! Так-же как маленькая "дудка" никогда не будет показывать как большое тяжелое "ведро". И ИМХО без автомобиля - как без хорошей монтировки заниматься серьезным "полевым" астрофото невозможно! А в авто можно и пару доп. аккумуляторов загрузить - железяка довезет!

halx

  • Гость
Re: Автономные наблюдения
« Ответ #23 : 06 Июн 2007 [00:13:17] »
Девайсы в тему.
http:  //www.nix.ru/autocatalog/notebook_accesory/AcmePower_UC-5_7.5_12_14_16_19_3.5_58532.html
http:  //www.nix.ru/autocatalog/notebook_accesory/AcmePower_AP_CH-P1609_15-24V_62927.html

Последнее - это как раз DC-DC автоадаптер...
Что-то этот DC-DC по второй ссылке "попахивает". Вых. напряжения указаны 15, 16, 18, 19, 20, 22, 24 В (вобще странная линейка) , а в комплекте наконечник для Sony PSP (5.2V). И утверждение что можно питать PDA. Нестыковочка  :-\ . Несмотря на то, что AcmePower - весьма уважаемый китайский производитель, продавцы могут врать в свою пользу. Короче - кот в мешке.

Вот такой адаптер надо покупать: http://us.kensington.com/html/6368.html - это самый универсальный адаптер (розетка, машина, самолёт -> 3-24V) и портативный (170г и тоньше не бывает!) доступный в продаже. У меня лично такой, только от Белкина (они продали его Кенсингтону пару лет назад). Купил мешок наконечников и все адаптеры закинул на самую дальнюю полку.

ЗЫ: Поприцениваться к современным батарейкам можно тут: http://www.batteryspace.com/

ЗЗЫ: И вобще, Василий, не понимаю, зачем новая тема, когда большинство решений уже обсуждалось тут: https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,23241.0.html Рекомендую Вам в первый пост этой темы внести ссылку на тот топик. Информация должна быть организована!  8)
« Последнее редактирование: 06 Июн 2007 [01:24:18] от halx »

halx

  • Гость
Re: Автономные наблюдения
« Ответ #24 : 06 Июн 2007 [01:20:47] »
А вообще компактного, легкого и одновременно емкого и мощного оборудования быть не может! Так-же как маленькая "дудка" никогда не будет показывать ...
Да может, может! Физика тут этому не препятствует - в отличие от случая с "дудками". Препятствует - наличие финансов.
(Хорошая батарейка - штука-полторы, хорошая лёгкая сол.панель - штука-полторы, экономичный портативный ультрапортабель ноут с солид стейт диском - две-три штуки, экономичная серьёзная монтировка - ХХ штук, экономичный DSLR/камера - Х штук, итд. Уверен всё это можно найти, или заказать, за ещё более отдельные деньги). Наша задача определить что из этого решаемо в "домашних" условиях, а что нет. Предлагаю ограничиться суммой затрат не превышающей стоимости автомобиля (почём у вас народный автомобиль нынче? У нас за полторы штуки можно Короллу в приличном состоянии взять, а за 6 - здоровенный джип под 12" Мидовский доб).

« Последнее редактирование: 06 Июн 2007 [01:28:41] от halx »

EO

  • Гость
Re: Автономные наблюдения
« Ответ #25 : 06 Июн 2007 [09:10:46] »
Вот такой адаптер надо покупать: http://us.kensington.com/html/6368.html - это самый универсальный адаптер (розетка, машина, самолёт -> 3-24V) и портативный (170г и тоньше не бывает!) доступный в продаже.

Дык, а в Расии то его где взять?

halx

  • Гость
Re: Автономные наблюдения
« Ответ #26 : 06 Июн 2007 [10:24:38] »
Дык, вам же виднее  ;D ИМХО, надо поставщиков трясти, кто ввозит продукцию Кенсингтонов.

Оффлайн Василий ВершининАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 3 717
  • Благодарностей: 122
  • Per anus ad astra
    • Skype - vasiliy_vershinin
    • Сообщения от Василий Вершинин
Re: Автономные наблюдения
« Ответ #27 : 06 Июн 2007 [20:28:05] »
Ссылку я вынес в первый пост, но в той теме вроде как решили что для ноута наиболее бодходящим вариантом является специально предназначенная для этого батарея повышенной емкости. Но кроме ноута имеется еще и монтировка и ПЗС, которые жрут по полтора ампера каждая. Пара аккумуляторов на 17 А/ч проблему решить могут, но меня лично больше беспокоит, не то, как это все будет разряжаться, а как заряжаться.

Оффлайн LifeIsGood

  • *****
  • Сообщений: 5 959
  • Благодарностей: 48
  • Мне нравится этот форум!
    • Skype - dennissakva
    • Сообщения от LifeIsGood
Re: Автономные наблюдения
« Ответ #28 : 06 Июн 2007 [20:34:46] »
Не думаю, что пара 17Ач батарей решит проблему... Вы же не сможете эти 17АЧ использовать по полной.

halx

  • Гость
Re: Автономные наблюдения
« Ответ #29 : 06 Июн 2007 [21:14:32] »
Ссылку я вынес в первый пост, но в той теме вроде как решили что для ноута наиболее бодходящим вариантом является специально предназначенная для этого батарея повышенной емкости.

Спасибо. Тем не менее, там и много чего ещё обсуждается полезного. И EO уже спрашивал, где та тема.

Цитата
Но кроме ноута имеется еще и монтировка и ПЗС, которые жрут по полтора ампера каждая. Пара аккумуляторов на 17 А/ч проблему решить могут, но меня лично больше беспокоит, не то, как это все будет разряжаться, а как заряжаться.

Ну вот, 17+17=34. Для верности возьмём 40А/ч.
Делим на световой день, скажем 10 ч, = 4 Ампеа - необходимый ток зарядки.
Если от Солнца - надо 4 таких панельки http://kingsolar.com/catalog/mfg/powerfilm/r151200.html
Цена 2 штуки, вес 3.5 кг

+ 2 батарейки: http://www.batteryspace.com/index.asp?PageAction=VIEWPROD&ProdID=2881
Цена 800 за обе, вес 3 кг...

Вопросы?

Оффлайн Василий ВершининАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 3 717
  • Благодарностей: 122
  • Per anus ad astra
    • Skype - vasiliy_vershinin
    • Сообщения от Василий Вершинин
Re: Автономные наблюдения
« Ответ #30 : 06 Июн 2007 [22:01:11] »
3 килобакса? Сколько же кабеля можно купить на эти деньги?
« Последнее редактирование: 06 Июн 2007 [22:22:50] от Василий Вершинин »

halx

  • Гость
Re: Автономные наблюдения
« Ответ #31 : 06 Июн 2007 [22:05:17] »
Или какую машинку :)
« Последнее редактирование: 06 Июн 2007 [22:07:42] от halx »

Оффлайн Василий ВершининАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 3 717
  • Благодарностей: 122
  • Per anus ad astra
    • Skype - vasiliy_vershinin
    • Сообщения от Василий Вершинин
Re: Автономные наблюдения
« Ответ #32 : 06 Июн 2007 [22:22:16] »
Интересно, а как обходится Серж Брюнье?

halx

  • Гость
Re: Автономные наблюдения
« Ответ #33 : 06 Июн 2007 [22:32:56] »
Который в Сахаре лазил? На машине конечно. Приехал, снял джип или пикап какой на недельку за копейки и вместе с диз. генератором в кузове... Кстати хороший вариант, если неохота машину покупать и с ней возиться - брать её напрокат на время наблюдений.
« Последнее редактирование: 06 Июн 2007 [22:35:50] от halx »

Оффлайн Штрель > 1

  • ****
  • Сообщений: 449
  • Благодарностей: 3
    • Сообщения от Штрель > 1
Re: Автономные наблюдения
« Ответ #34 : 06 Июн 2007 [22:35:10] »
Сегодня в "Электронном Рае" на Пражской взял преобразователь 12/15-24В за 1320 руров. Макс.ток 6А. Пока еще не пробовал.

Народ, попутный вопрос: у прикуривателя где "+", а где "-"?
« Последнее редактирование: 06 Июн 2007 [23:08:51] от a243 »
Очки -3.5D.

halx

  • Гость
Re: Автономные наблюдения
« Ответ #35 : 06 Июн 2007 [22:36:17] »
центр - плюс, корпус - минус,
хотя есть такие пижонские машинки, где на корпусе - плюс.

Оффлайн Gennady Bankevich

  • *****
  • Сообщений: 1 833
  • Благодарностей: 16
  • Из Калуги звёзды тоже видны!
    • Сообщения от Gennady Bankevich
Re: Автономные наблюдения
« Ответ #36 : 06 Июн 2007 [22:41:13] »
 Просчитывал для Li-ion аккумуляторов 2200 ma/h (102 руб/шт) и 2600 ma/h (150 руб/шт) типоразмера 18650. Принял потребляемую мощность комплекса 50 Ватт  плюс 1,5 часа работы ноутбука от своих батарей плюс энергосберегающие технологии использования ноута: https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,23241.0.html ну и естественно с применением импульсной преобразовательной техники. Вот что получается:
 - минимум 20 шт аккумуляторов 2600 ma/h;
 - вес батареи 1 кг;
 - вес устройства около 1,4 кг;
 - стоимость батареи 3000 руб;
 - приведённая к 12 вольтам ёмкость 16...18 A/h;
 - гарантированных 6 часов работы.
 Ну будто лучше, чем Power Tank 17, особенно по весу.

halx

  • Гость
Re: Автономные наблюдения
« Ответ #37 : 06 Июн 2007 [22:54:52] »
Кроме всего прочего, нужно обратить внимание на максимальный ток отдаваемый сборной батареей, чтоб не заткнулась под нагрузкой. Или не бахнула от перегрева.
« Последнее редактирование: 06 Июн 2007 [22:59:01] от halx »

Оффлайн Gennady Bankevich

  • *****
  • Сообщений: 1 833
  • Благодарностей: 16
  • Из Калуги звёзды тоже видны!
    • Сообщения от Gennady Bankevich
Re: Автономные наблюдения
« Ответ #38 : 06 Июн 2007 [23:11:10] »
 По отдаваемому току Li-ion аккумуляторы подходят. Просчитивал батареи из двух параллельных секций по 10 элементов и из 4-х секций по 5 элементов - в принципе обе работоспособны, но второй вариант имеет больший ресурс по времени эксплуатации. Из недостатков - ресурс 2 года максимум ну и требуется предварительный прогрев батареи при tокр<+5oC. Разумеется при изготовлении батареи требуется отбор элементов по параметрам - нужен стенд или много оптимизма ;).
 Кстати рассматривал возможность использования алкалиновых батареек типоразмера LR6 общим числом 48 штук. Так вот при паспортной ёмкости хвалёных дурацелей 2800 ma/h реально отдавать ток в 0.8 ампер на элемент они могут менее часа.

EO

  • Гость
Re: Автономные наблюдения
« Ответ #39 : 07 Июн 2007 [13:15:52] »
Сегодня в "Электронном Рае" на Пражской взял преобразователь 12/15-24В за 1320 руров. Макс.ток 6А. Пока еще не пробовал.

Кто производитель девайса?