A A A A Автор Тема: Автономные наблюдения  (Прочитано 3439 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Василий ВершининАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 3 717
  • Благодарностей: 122
  • Per anus ad astra
    • Skype - vasiliy_vershinin
    • Сообщения от Василий Вершинин
Автономные наблюдения
« : 29 Мая 2007 [19:08:17] »
Уже достаточно долгое время меня не покидает мысль о наблюдениях где-то вдали от города, практически в чистом поле. Встает вопрос, а как же обеспечить электроснабжение оборудования если до ближайшей розетки километров десять, а программа наблюдений рассчитана не менее чем на три дня и оборудование потребляет много (монтировка + ноутбук + ПЗС = много ватт)?
 Предлагаю рассмотреть следующие варианты:
1) Аккумуляторы большой емкости - если есть машина, то хорошо, а если ее нет, то тащить на себе еще килограмм 20?
2) Маленькие бензиновые генераторы - хоть и весят от 10 кг, зато дают 220В но завязаны на топливо
3) Химические источники питания, вроде этого http://www.33x.ru/index.php?productID=16580 , хотя черт знает как он работает при низких температурах.
4) Аккумулятор не самой большой емкости + солнечная батарея - заряжается днем и разряжается ночью - солнечных панелей достаточной мощности и при этом легких я пока не видел.

У кого какие мысли на этот счет?

З.Ы. Тема, где обсуждалась полевая запитка нотбука.
« Последнее редактирование: 06 Июн 2007 [20:19:27] от Василий Вершинин »

Оффлайн Ivan Mhitarov

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 6 332
  • Благодарностей: 108
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от Ivan Mhitarov
Re: Автономные наблюдения
« Ответ #1 : 29 Мая 2007 [19:29:27] »
У нас Ноут+EQ6 Pro+Canon+Philips запитанные через 12V->220V преобразователь сажают 3-х летний автомобильный аккумулятор за 2 часа. Приходится периодически подзаряжать аккумулятор двигателем.
Если подключать напрямую к аккумулятору EQ6 в режиме автогидирования, то аккумулятор сажается за 5-6 часов.
Если всех потребителей перевести на 12V (ноут - 19, Кэнон - 9), может быть получится и получше.
Иван Мхитаров
Кубанский Астрономический Клуб "45".

Оффлайн LifeIsGood

  • *****
  • Сообщений: 5 959
  • Благодарностей: 48
  • Мне нравится этот форум!
    • Skype - dennissakva
    • Сообщения от LifeIsGood
Re: Автономные наблюдения
« Ответ #2 : 29 Мая 2007 [20:17:29] »
Что это за минигенератор такой прикольный!!!
Я вот только не понял, он одноразовый или многоразовый :)
И какая его мощность?

Оффлайн Василий ВершининАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 3 717
  • Благодарностей: 122
  • Per anus ad astra
    • Skype - vasiliy_vershinin
    • Сообщения от Василий Вершинин
Re: Автономные наблюдения
« Ответ #3 : 29 Мая 2007 [20:33:12] »
Напряжение 12 В. Мощность 40 Вт. Вроде многоразовый - идет реакция гидролиза хлорида натрия

Оффлайн LifeIsGood

  • *****
  • Сообщений: 5 959
  • Благодарностей: 48
  • Мне нравится этот форум!
    • Skype - dennissakva
    • Сообщения от LifeIsGood
Re: Автономные наблюдения
« Ответ #4 : 29 Мая 2007 [20:40:37] »
Хммм... по идее должно хватать на работу ноута на минимуме.

Оффлайн Василий ВершининАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 3 717
  • Благодарностей: 122
  • Per anus ad astra
    • Skype - vasiliy_vershinin
    • Сообщения от Василий Вершинин
Re: Автономные наблюдения
« Ответ #5 : 29 Мая 2007 [20:47:09] »
на ноут-то хватит, а вот с остальным что делать?

Оффлайн LifeIsGood

  • *****
  • Сообщений: 5 959
  • Благодарностей: 48
  • Мне нравится этот форум!
    • Skype - dennissakva
    • Сообщения от LifeIsGood
Re: Автономные наблюдения
« Ответ #6 : 29 Мая 2007 [20:50:16] »
Ну дык надо покупать два таких генератора  ;D
А если серьезно, то идея очень интересная. Но я бы взял небольшой дизелек :)

Оффлайн NKV

  • *****
  • Сообщений: 5 073
  • Благодарностей: 105
  • Nikolay Volkov
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от NKV
Re: Автономные наблюдения
« Ответ #7 : 29 Мая 2007 [21:04:08] »
А я бы взял небольшой дизелек на колёсах. А лучше бенза, чтобы зимой не замёрзнуть.
Есть у меня гениратор - брал для пикников - за 3 года 2 раза вывозил в поле.
И потом я лично не представляю как в поле на своём горбу упереть оборудование, еду и тд и тп с запасом на 3 дня? Разьве что человек десять разделят весь груз астрооборудования между собой. А если надо развернуть лагерь в бездорожье, делается предварительная заброска оборудования.
G11, TT320, 40Da, TOA150F, FSQ106, PL16803, ...

Оффлайн Василий ВершининАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 3 717
  • Благодарностей: 122
  • Per anus ad astra
    • Skype - vasiliy_vershinin
    • Сообщения от Василий Вершинин
Re: Автономные наблюдения
« Ответ #8 : 29 Мая 2007 [21:15:46] »
если оборудование - Losmandy G-11 и Celestron 11" - то это сложновато. А если общая масса астробарахла - около 30 кг, как это было у меня на последнем астрофесте, то вполне возможно

Оффлайн NKV

  • *****
  • Сообщений: 5 073
  • Благодарностей: 105
  • Nikolay Volkov
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от NKV
Re: Автономные наблюдения
« Ответ #9 : 30 Мая 2007 [05:59:15] »
А если общая масса астробарахла - около 30 кг, как это было у меня на последнем астрофесте, то вполне возможно
Добавьте к этому спальник(хотя нет - спать не будем), одежду (ночью прохладно), еду и воду... Минимум 5кг в гору.
Если всё положить в хороший станковый рюкзак(ещё умудриться надо чтобы острые астрожэлезки в бока не впивались) то вполне реально километров на 20 от города утопать...за сутки.
G11, TT320, 40Da, TOA150F, FSQ106, PL16803, ...

Оффлайн Евгений Ромас(BrainBug)

  • Первооткрыватель астероидов
  • *****
  • Сообщений: 6 185
  • Благодарностей: 321
  • КУ!
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Евгений Ромас(BrainBug)
Re: Автономные наблюдения
« Ответ #10 : 30 Мая 2007 [10:02:02] »
Затронута очень интересная и полезная тема!
Для себя я вижу след. решение:
1. Canon: дополнительные(2-3) аккумуляторы(~500р. за один)
2. Монти: либо 2-3 набора батареек, либо парочку щелочных аккумуляторов
3. Ноут: что-то типа PowerTank-а ::)
Конечно, лучший вариант - генератор на бензине/соляре... Но это при условии что до места наблюдений довозят на машине и потом отвозят до дверей дома...
Rig1: 254/1000 карбоновый ньютон, NEQ6 Pro SynScan, QHY600PH-M, GPU coma-corrector, Datyson T7m + 32/128;
Rig2: GSO RC6 f/6.5, HEQ5 Pro, CCDT67, QHY183M, ASI662MC + 60/240;
В запасе SBIG ST-402ME, Nikon D5300a(full spectrum mod), EQ5;
malum edo ipsum
MPC code: L76(Nomad Observatory)
Канал на youtube.

Оффлайн Василий ВершининАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 3 717
  • Благодарностей: 122
  • Per anus ad astra
    • Skype - vasiliy_vershinin
    • Сообщения от Василий Вершинин
Re: Автономные наблюдения
« Ответ #11 : 30 Мая 2007 [12:32:13] »
Женя, Power tank'а даже на сутки может не хватить, если питаться через преобразователь. В теме про то как снизить энергопотребление ноута я упоминал о батареях повышенной емкости с возможностью подзарядки от солнечных панелей

Оффлайн Evgeniy Zhukov

  • *****
  • Сообщений: 1 654
  • Благодарностей: 42
  • И один в поле воин, если он - астрофотограф!
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от Evgeniy Zhukov
    • Посильная любительская астрономия.
Re: Автономные наблюдения
« Ответ #12 : 30 Мая 2007 [15:42:18] »
Без автомобиля, думаю не обойтись.Преобразователь 12-220в и подзарядка аккумулятора двигателем каждый час минут по 10-15.Так-что нужен соратник с автомобилем ;D

halx

  • Гость
Re: Автономные наблюдения
« Ответ #13 : 05 Июн 2007 [00:12:09] »
Конечно, автомобиль - лучший генератор. Тем не менее, солнечные панели тоже шагнули вперёд нынче. Наиболее совершенные модели производят тут: http://www.powerfilmsolar.com/products/consumer_ready/rollables/index.htm - вес очень небольшой, и компактней некуда. Главное - озаботиться средством накопления энергии - аккумулятором. Литий-полимерный - лучший по соотношению ёмкость к весу. Ёмкость рассчитать из типичного потребления всего оборудования. Далее выбрать панель, которая обеспечит полную зарядку этого аккума за световой день. Если ампер-часы сходятся, то остаётся решить 2 проблемы:  преобразование энергии аккума должно быть эффективным (никаких трансформаторов, только импульсные преобразователи напряжения), и днём должно быть солнечно.

По поводу того генератора на солёной воде - вещь классная. Это похоже потомок фонарей СВЭЛ (и тут) - очень надёжная весч! "Фонарь работоспособен и надежен в широком диапазоне температур от -12 до +45 °С". Но... электроды менять придётся часто (они расходуются).
« Последнее редактирование: 05 Июн 2007 [00:38:45] от halx »

Оффлайн Василий ВершининАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 3 717
  • Благодарностей: 122
  • Per anus ad astra
    • Skype - vasiliy_vershinin
    • Сообщения от Василий Вершинин
Re: Автономные наблюдения
« Ответ #14 : 05 Июн 2007 [00:30:41] »
Встает вопрос: сколько все это будет весить и стоить ?

andreichk

  • Гость
Re: Автономные наблюдения
« Ответ #15 : 05 Июн 2007 [00:33:12] »
Встает вопрос: сколько все это будет весить и стоить ?
вопрос возникает, встаёт солнце напр. или он ;) поутру

Оффлайн Василий ВершининАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 3 717
  • Благодарностей: 122
  • Per anus ad astra
    • Skype - vasiliy_vershinin
    • Сообщения от Василий Вершинин
Re: Автономные наблюдения
« Ответ #16 : 05 Июн 2007 [00:34:58] »
Встает вопрос: сколько все это будет весить и стоить ?
вопрос возникает, встаёт солнце напр. или он ;) поутру

Кстати, да ;)

halx

  • Гость
Re: Автономные наблюдения
« Ответ #17 : 05 Июн 2007 [00:36:38] »
Блин! Этот минигенератор ваш - похоже полный фейк. Изображено во всяком случае устройство для управления фотовспышками! http://www.adorama.com/HLPM12ASK.html

(По ценам. Раз вопрос уже встаёт  ;) - не поленитесь сходить по интернет-магазинам и посчитать)
« Последнее редактирование: 05 Июн 2007 [00:40:00] от halx »

Оффлайн Василий ВершининАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 3 717
  • Благодарностей: 122
  • Per anus ad astra
    • Skype - vasiliy_vershinin
    • Сообщения от Василий Вершинин
Re: Автономные наблюдения
« Ответ #18 : 05 Июн 2007 [00:39:39] »
а там и написано вроде было, что изображена ДРУГАЯ МОДЕЛЬ ;D

halx

  • Гость
Re: Автономные наблюдения
« Ответ #19 : 05 Июн 2007 [00:42:17] »
Нет не написано. За такую "ДРУГУЮ" модель у нас тут сайты-продавцы судятся годами. Какая, блин, другая модель? Это другое устройство! Жрущее энергию, а не дающее.

Вот ещё одно устройство для добычи энергии из "ничего": http://www.thermocluster.ru/index.html Заодно и чайком побалуетесь  ;)



Короче, сперва надо сделать аккумулятор, оптимизировать потребителей, а потом думать как его заряжать (неплохой вариант - вместо того чтобы крутить педали велогенератора в поле - сгонять на этом велике в ближайшую деревню и оставить аккум на день на подзарядку за тривиальную бутылку. Второй вариант - найти ЛЭП и тихонько к ней подцепить свой аккум  ;) , кстати, необязательно ЛЭП, можно и к телефонным проводам прицепиться аккумом грамотно).
« Последнее редактирование: 05 Июн 2007 [01:15:42] от halx »