Телескопы покупают здесь


Голосование

Возможно ли излечение старения?

Да, возможно.
Нет.
Не уверен.

A A A A Автор Тема: Старение человека, перспективы излечения старения  (Прочитано 159441 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Klapaucius

  • *****
  • Сообщений: 8 735
  • Рейтинг: +127/-3
  • Илья
    • Show only replies by Klapaucius
Цитата
Только пожалуй вопрос перенаселения (который на самом деле не вопрос особо).
Цитата
Если все до 150-200 лет впадают в чёрную, необратимую меланхолию (что мне представляется совершенно невероятным), тогда конечно придётся вернуть старение, или лучше всё же просто ограничиться добровольной эвтаназией.
Всё решают дуэли и военные игры со смертельным исходом, русская рулетка, восхождение на горные пики без страховки.
В случае перенаселения принудительно, в др.случаях добровольно.
Выживает удачливый или сильнейший, умнейший, выносливейший. В зависимости от варианта, заодно и лекарство от меланхолии — адреналин.
Полагаю если люди не будут стареть, они станут больше ценить жизнь. Хотя бы свою. Вплоть до угасания авиасообщения, внедрения везде где можно и нельзя общественного автотранспорта вместо личного, и т.д..

Если все до 150-200 лет впадают в чёрную, необратимую меланхолию (что мне представляется совершенно невероятным), тогда конечно придётся вернуть старение, или лучше всё же просто ограничиться добровольной эвтаназией.
Вы сторонник меленной мучительной эвтаназии? По мне как раз старение и есть причина меланхолии....
Это была ирония. Но если человек перестаёт хотеть жить (и это массовое явление, тем более видимое обществом как положительный регулятор от перенаселения), возможно кабинки для самоубийц из "Футурамы" - не такая уж нелепость.

Оффлайн Klapaucius

  • *****
  • Сообщений: 8 735
  • Рейтинг: +127/-3
  • Илья
    • Show only replies by Klapaucius
Причины старения - СОЦИАЛЬНЫЕ и по большому счёту нематериальные, идеальные.Социум надстройка над биологическим.
Причины непонимания старения человека - в стереотипных  представлениях живых организмов в виде набора мышечно- железистых деталей : сформированных таким образом , чтобы мозг работал подобно компьютеру.
Выглядеть молодым и не подверженным старческим болезням не мешает молодёжи добровольно уходить из жизни.
Но все организмы стареют, не только люди. Кроме может быть амёб, размножающихся делением.

Цитата
Мозг не дряхлеет , но накапливает "слои памяти" по типу наложения негатива на негатив где каждый раз изображение становится всё более расплывчатым.
Даже если будет молодой мозг  - через 200 лет , мозг не будет замечать течение субъективного времени.
Память невозможно стереть и начинать с чистого листа.Даже в случае амнезии память уходит в латентное состояние.
Человек не может вспомнить , но связи в виде нейросетевого анатомического ветвления - всё равно есть и действуют на поведение и состояние организма.
Вот это "нейросетевое анатомическое ветвление" имеет свойство не только развиваться почти с нуля у младенца, но и отмирать. И перестраиваться, меняться, тоже. Не уверен, но вроде читал, что у обезьян и даже неандертальцев мозг пластичнее в этом смысле по сравнению с человеческим - связи меняются динамичнее, т.к. нервные клетки восстанавливаются лучше. То есть у человека формирующиеся нейронные связи более долговечные, "косные".
Цитата
Нельзя так примитивно и безответственно думать о старении как о дряхлеющем организме.
Тем самым мы подставляем стариков - вместо того , чтобы помочь им продолжать социализироваться на равных с молодыми.
Уже много испытывал наездов в связи с пенсионной реформой по возрасту.
Нет сомнений повышение продолжительности жизни связано с уходом на пенсию.
Например у меня родственники в ФРГ после 60 начинают активно искать работу и занимаются физподготовкой.
Поздний выход на пенсию мотивирует на поддержание физической формы .
Гимнастика для мозга - продлевает качество и количество жизни.
Чем позже выход на пенсию тем больше шансов увеличить продолжительность жизни.
Есть исследования и с этим трудно спорить.
Человеку в любом возрасте покой и сладкая нега, противопоказаны.Организму нужен постоянный дозированный стресс.

...

Люди после 50 лет более склонны к вере или самоуверенности в связи с отработанным жизненным опытом.
Здесь и ловушка для начинающегося старческого слабоумия .
Мозг просто и банально начинает усыхать.

...

Старение человека связано исключительно с причиной десоциализации.
Это надо прежде всего понять на пути к личностному бессмертию, которое нас ждёт неотвратимо ближайшие 100- 300 лет.
Всё же я не понял, к чему это всё. Вы отрицаете старение человека как биологический процесс? То есть если посадить человека в одиночную камеру с младенчества и лишить общения, он быстро постареет? Есть примеры обратного. И если хорошо, правильно общаться, старение прекратится? Ни разу такого не было.

Оффлайн Макрофаг

  • *****
  • Сообщений: 791
  • Рейтинг: +20/-5
    • Show only replies by Макрофаг
Всё же я не понял, к чему это всё. Вы отрицаете старение человека как биологический процесс? То есть если посадить человека в одиночную камеру с младенчества и лишить общения, он быстро постареет? Есть примеры обратного. И если хорошо, правильно общаться, старение прекратится? Ни разу такого не было.

Я говорю о причинах и следствиях, выделяя первостепенное.

Человек и многие виды животных - социальные существа.Даже крот одиночка на время спаривания вынужден вливаться в социальные отношения.
Продолжительность жизни  оптимизирована значимостью для выживания данного вида.
Лосось умирает не от старости и болезней.

В чем причины гибели тихоокеанских лососей после нереста?

Цитата
Предлагаются различные гипотезы:

1.  От истощения.

Предполагается, что главной причиной смерти являются непомерные затраты энергии на подъем по реке к нерестилищам, а также на созревание половых продуктов – молок и икры. Горбуша за время нерестовой миграции теряет 17-32% массы тела. Поскольку в пресной воде лососи почти не питаются, жизнедеятельность их организма обеспечивается за счет энергетических затрат запасов, отложенных в виде жира во время нагула в море. Часть внутренних пищеварительных органов атрофируется. В теле рыбы существенно уменьшается содержание жиров  белков. Все это и приводит к гибели рыб.

(Однако у других видов лососей также происходят биологические изменения в организме при миграции и нересте, но многие из рыб выживают  после первого нереста. Кроме того, иногда тихоокеанские лососи нерестятся буквально в 1-2 километрах от морского побережья. Истощения не может быть, но все равно рыба гибнет.)

2. Инфарктная гипотеза.

Возможно, лососи погибают от поражения сердечно-сосудистой системы, от инфаркта миокарда, который возникает в результате внезапной смены среды обитания – перехода из морской среды в пресную. В стенках сосудов наблюдаются дистрофические, некротические явления, кровоизлияния, отеки.

(Но у многократно нерестящихся лососей сердечно-сосудистая система также претерпевает изменения, но затем приходит в прежнее состояние.  Таким образом, и эта гипотеза не дает надежного объяснения гибели рыб.)

3.  Гормональные изменения.

Некоторые гормоны, например, усиленно выделяющиеся кортикостероиды, выполняют функцию сигналов, включающих аппарат «самоубийства» клеток нерестующих лососей. Стресс признается основным фактором, приводящим к смерти рыб.

4.  Генетическая гипотеза.

Посленерестовая гибель лососей связана с изменением структуры и функции генетического аппарата клеток рыб, т. е. с изменениями на молекулярном уровне. Эти механизмы можно назвать «генетическими часами смерти».

Перечисленные гипотезы отражали разные подходы к решению вопроса: на уровне организма, отдельных органов, клеток, молекул. Каждый подход вскрыл отдельные стороны механизма посленерестовой гибели тихоокеанских лососей.

Биологическая целесообразность гибели лососей в том, что они обеспечивают кормовую базу для своей молоди. Трупами рыб питаются личинки ручейников, поденок, веснянок и других воздушных насекомых, другие водные беспозвоночные, которые в свою очередь будут служить кормом для молоди лососей, появляющейся из грунта на будущий год. Кроме того, ранней весной, когда еще мало пищи, молодь может питаться трупами своих погибших родителей.
 
  http://boomerangclub.ru/up/images/informaciya/priroda-sakhalina-i-kuril/multemediinie-diski/sea/fakt13.htm

Выделенное  , это оптимизация сроков жизни и целесообразность смерти.
Понятно,что такие сроки оттачивались миллионы лет и вылились в наиболее оптимальные для данных условий среды.
Первопричина как видите социальная . Необходимо даже ценой своей жизни дать продолжение вида в следующих поколениях.
Все биологические ниши заполнены равными с точки зрения биологии существами. Ни у кого нет преимуществ и никто не высовывается из своей ниши.
Чем быстрее меняется  новое поколение тем больше шансов на выживание.
Поэтому насекомым и вирусам нет равных  по части сохранения вида.Быстрая смена поколений обеспечивает невероятную приспосабливаемость вида к новым суровым условиям среды.

Что касается перспектив излечения старения - на сегодня единственная модель , которая работает , это модель которую я представляю.
Тратятся миллиарды  на невыполнимые обещания (Г. Маркрам ) Наглое враньё и обман почтенной публики! https://www.popmech.ru/science/374132-kogda-budet-postroen-iskusstvennyy-mozg/  по борьбе с со старческими деменциями и Альцгеймером.
Модель предложенная Э. Голдбергом работает и даёт результаты.

Цитата
Однако решающие экспериментальные данные начали появляться только недавно. Было известно, что погружение в обогащенную среду способствует излечению повреждений мозга у крыс12. Теперь механизмы, лежащие за этим излечением, становятся, наконец, понятными. Сравнивалось выздоровление животных с травматическим повреждением мозга в двух условиях: в стандартном окружении и в окружении, обогащенном необычным количеством разнообразной сенсорной стимуляции. При сравнении в мозге животных этих двух групп обнаружились удивительные различия. Восстановление связей между нервными клетками («ветвление дендритов») было намного более энергичным в стимулированной группе, чем в стандартной группе. Имеются также некоторые свидетельства того, что при энергичных умственных упражнениях кровоснабжение мозга улучшается благодаря усиленному росту малых кровеносных сосудов («васкуляризации»)13. Ученые, такие как Арнольд Шайбель, убеждены, что сходные процессы происходят в человеческом мозге. Систематическая когнитивная активация может способствовать интенсивному ветвлению дендритов у жертв инсульта или черепно-мозговой травмы; это в свою очередь облегчает восстановление функции.
https://scorcher.ru/neuro/science/ExecutiveBrain/111.php
Итого : первопричина старения - социальная.
Приостановить  старение искусственно -способен только человек формируя вокруг себя благоприятную для долгожительства среду.Именно - когнитивные нагрузки на мозг.
Соответственно никакие чудо - таблетки, эликсиры  здесь не помогут.Даже здоровый человек может быстро превратиться в дряхлого старика если не стремиться к новому и жить во власти веры (выше как от веры , религии усыхает мозг)
 
« Последнее редактирование: 07 Июл 2019 [18:55:05] от Макрофаг »
"… Для того чтобы понять, как устроен мир, надо узнать, как устроен мозг"

Оффлайн Klapaucius

  • *****
  • Сообщений: 8 735
  • Рейтинг: +127/-3
  • Илья
    • Show only replies by Klapaucius
Всё же я не понял, к чему это всё. Вы отрицаете старение человека как биологический процесс? То есть если посадить человека в одиночную камеру с младенчества и лишить общения, он быстро постареет? Есть примеры обратного. И если хорошо, правильно общаться, старение прекратится? Ни разу такого не было.

Я говорю о причинах и следствиях, выделяя первостепенное.

Человек и многие виды животных - социальные существа.Даже крот одиночка на время спаривания вынужден вливаться в социальные отношения.
Продолжительность жизни  оптимизирована значимостью для выживания данного вида.
Лосось умирает не от старости и болезней.

В чем причины гибели тихоокеанских лососей после нереста?
...

Выделенное  , это оптимизация сроков жизни и целесообразность смерти.
Понятно,что такие сроки оттачивались миллионы лет и вылились в наиболее оптимальные для данных условий среды.
Первопричина как видите социальная . Необходимо даже ценой своей жизни дать продолжение вида в следующих поколениях.
Самка богомола съедает самца после спаривания ради необходимых витаминов. В этом смысле поведение - тоже социальное, отточенное миллионами лет эволюции. Но суть Вашей мысли я так и не уловил.
Цитата
Чем быстрее меняется  новое поколение тем больше шансов на выживание.
Поэтому насекомым и вирусам нет равных  по части сохранения вида.Быстрая смена поколений обеспечивает невероятную приспосабливаемость вида к новым суровым условиям среды.
Волга впадает в Каспийское море, 2+2=2*2=4.
Цитата
Цитата
Однако решающие экспериментальные данные начали появляться только недавно. Было известно, что погружение в обогащенную среду способствует излечению повреждений мозга у крыс12. Теперь механизмы, лежащие за этим излечением, становятся, наконец, понятными. Сравнивалось выздоровление животных с травматическим повреждением мозга в двух условиях: в стандартном окружении и в окружении, обогащенном необычным количеством разнообразной сенсорной стимуляции. При сравнении в мозге животных этих двух групп обнаружились удивительные различия. Восстановление связей между нервными клетками («ветвление дендритов») было намного более энергичным в стимулированной группе, чем в стандартной группе. Имеются также некоторые свидетельства того, что при энергичных умственных упражнениях кровоснабжение мозга улучшается благодаря усиленному росту малых кровеносных сосудов («васкуляризации»)13. Ученые, такие как Арнольд Шайбель, убеждены, что сходные процессы происходят в человеческом мозге. Систематическая когнитивная активация может способствовать интенсивному ветвлению дендритов у жертв инсульта или черепно-мозговой травмы; это в свою очередь облегчает восстановление функции.
Итого: нагрузки на мозг способствуют его развитию, или восстановлению если были некритичные для базовых функций организма повреждения.
Цитата
https://scorcher.ru/neuro/science/ExecutiveBrain/111.php
Итого : первопричина старения - социальная.
Не понимаю, откуда такой вывод. Да, социализация может помочь (как и помешать в некоторых случаях), но это лишь часть комплекса условий существования.
Цитата
Приостановить  старение искусственно -способен только человек формируя вокруг себя благоприятную для долгожительства среду.Именно - когнитивные нагрузки на мозг.
Соответственно никакие чудо - таблетки, эликсиры  здесь не помогут.Даже здоровый человек может быстро превратиться в дряхлого старика если не стремиться к новому и жить во власти веры (выше как от веры , религии усыхает мозг)
Даже среди лососей есть долгожители, благодаря паразитам-жемчужницам. И далеко не все самцы богомола съедаемы при спаривании, большая часть таки сбегает.

Оффлайн Макрофаг

  • *****
  • Сообщений: 791
  • Рейтинг: +20/-5
    • Show only replies by Макрофаг
Не понимаю, откуда такой вывод. Да, социализация может помочь (как и помешать в некоторых случаях), но это лишь часть комплекса условий существования.
Наверняка  вы не в теме.
Попробуй я описывать на молекулярно -генетическом уровне была таже самая история.
Куда ещё проще , мои объяснения , чтобы понять , что проблема  долгожительства это социальная проблема .
Попробую м.б. коряво но ещё проще.
Социум - неотъемлемая часть физического тела человека . Человек соткан из субстратов социума.
Эволюционно выработаны оптимальные сроки жизни человека и др. животных.
Старение и смерть организма это благость для социума : так как смерть несёт обновление для вида с возможностью приспосабливаться к совершенно новым ещё неизвестным условиям среды.
Апоптоз у каждого вида может различаться в реализации.Но суть апоптоза смена поколений.
Врождённые программы "самоубийства клеток" включаются когда особь нежелательна для общества себе подобных.
В микромире самоубийство кишечной палочки, не сумевшей исправить поломку в своей ДНК, — это способ обезопасить популяцию от засорения дефектным генетическим материалом.
В макромире - долгоживущий человек становится опасным для социума.
Моё предложение такое , что даже если человек научиться побеждать апоптоз на клеточном уровне, то его всё равно достанет собственная самодостаточность.
Может это для вас новость , но долгоживущий человек, даже с новыми клетками мозга постепенно превращается в насекомого био-автомата.
Здесь опять долгий разговор "почему".
Смерть неизбежный процесс даже если это будет не тело , а ЛИЧНОСТЬ человека .Что по сути означает смерть человека с исправно функционирующими органами тела и здоровыми клетками.
Вопрос конечно сложный и ветвится в различные предметные дисциплины науки.
Постарайтесь понять первопричину , убрав всё второстепенное .
С этого и начнётся путь к личному бессмертию.
Будем создавать эликсиры и чудо таблетки - ещё лет триста будем умирать молодыми стариками.

Дополню , что вчера пропустил :

На практике невозможно провести жесткую границу, обозначить четкий водораздел между биологическими и социальными свойствами системы, в которой представлены обе стороны, не огрубив и не схематизировав полученные при этом представления. Наука пока еще не изобрела средств и методов, позволяющих строго зафиксировать момент перехода в них одного качества в другое и – наоборот. Однако запросы социального развития, совершенствование методов социального познания, повышение их корректности выдвинули задачу возможно более точного определения и выявления условий взаимодействия и взаимовлияния этих сторон на различных уровнях и этапах развития общества в целом, групп и коллективов людей, а также отдельных индивидов, философия прежде всего своими мировоззренческими принципами и методологическими разработками всегда оказывала влияние на этот процесс, но она не смогла решить эту задачу только лишь на своей собственной основе. В итоге авторы философских концепций, предлагая различные варианты решения проблемы соотношения биологического и социального, не могли обойтись без обращения к естественнонаучному знанию, результаты которого коренным образом влияли на исторический процесс философского обоснования единства и различия биологического и социального.

Использование достижений естествознания и, главным образом, науки о жизни способствовало выработке научного объяснения единства биологического и социального. Всем ходом развития научного познания и человеческой практики получила подтверждение идея о глубоко диалектическом характере этого единства.
  https://studfiles.net/preview/5570019/page:32/
« Последнее редактирование: 09 Июл 2019 [15:51:18] от Макрофаг »
"… Для того чтобы понять, как устроен мир, надо узнать, как устроен мозг"

Оффлайн crazy_terraformer

  • *****
  • Сообщений: 8 503
  • Рейтинг: +218/-32
  • AdAstraPerAspera! Вот там мы и будем!Или не будем!
    • Show only replies by crazy_terraformer
Будем создавать эликсиры и чудо таблетки - ещё лет триста будем умирать молодыми стариками.
Старик старику рознь.  Встряску мозгу делать надо периодически какую-то, мозг не может переполниться воспоминаниями и опытом, всё стирается и насекомым можно не стать, периодически меняя поле деятельности, работу, хобби, место жительства и место отдыха. Место жительство вплоть до смены языкового окружения. Русское меняем на китайское, китайское на фарси, фарси на испанское, испанское на японское, японское на банту и т.д. Ну и ессно архитектурное окружение с рельефом местности надо менять.
Ннапыльн%х тpапинкахъ далиокихъ плонеттъ пайдиомь мы чьюжымь вна абедъ!

добрый писец.
Следи за собой! Будь осторожен!(с)

Оффлайн Макрофаг

  • *****
  • Сообщений: 791
  • Рейтинг: +20/-5
    • Show only replies by Макрофаг
Старик старику рознь.  Встряску мозгу делать надо периодически какую-то, мозг не может переполниться воспоминаниями и опытом, всё стирается и насекомым можно не стать, периодически меняя поле деятельности, работу, хобби, место жительства и место отдыха. Место жительство вплоть до смены языкового окружения. Русское меняем на китайское, китайское на фарси, фарси на испанское, испанское на японское, японское на банту и т.д. Ну и ессно архитектурное окружение с рельефом местности надо менять.

Это исключается по причине выверенной в обобщениях : "Градиентной теория мозговой коры"https://scorcher.ru/neuro/science/ExecutiveBrain/105.php#l05_05
Или по самой банальной причине " от перестановки слагаемых сумма не меняется".
"… Для того чтобы понять, как устроен мир, надо узнать, как устроен мозг"

Оффлайн ivanij

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 20 895
  • Рейтинг: +372/-29
  • Мне нравится этот форум!
    • Show only replies by ivanij
Моя философия не дала мне совершенно никаких доходов, но она избавила меня от очень многих трат. А.Шопенгауэр.
   Лучше совсем не браться за дело, чем исполнить его дурно. А.П.Романов

Оффлайн -Юрий-

  • *****
  • Сообщений: 8 051
  • Рейтинг: +180/-10
  • Попытка - первый шаг к провалу.
    • Show only replies by -Юрий-
  Хорошая новость в ленте Яндекса: https://news.yandex.ru/story/V_Rossii_ustanovlen_rekord_po_chislu_dolgozhitelej--4806566c87b1052efffea388171bc603?lang=ru&from=main_portal&stid=hwuNDbGCQhw8cD9MHH3o&t=1566536694&lr=213&msid=1566537404.95253.140389.146212&mlid=1566536694.glob_225.4806566c
Такие мысли: Увеличение продолжительности жизни это явление, связанное с устранением причин преждевременной смерти, но никак не изменение биологии человека, которое реально снижает биологический возраст. Проведём исследование двух людей - один дожил до 60 лет и умер, а другой - до 100 и умер. Проанализируем состояние их организмов примерно в 40 летнем возрасте. По медицинским научным данным их возраст будет одинаков и соответствовать 40 годам. То есть биологический возраст не меняется, просто один ведёт вредный образ жизни, имеет наследственные болезни, генетические отклонения, но возраст его по биологии всё равно будет такой же, как и другого, который доживёт до 100 лет. В связи с этим вопрос и задача: нужно создать условия и медицинские мероприятия, которые реально снижали бы биологический возраст человека. Например, в 40 лет по медицинским исследованиям он соответствовал бы нынешним 20 летним. Вот тогда был бы прорыв в медицине. А сейчас просто создание благоприятных условий для отсрочки смерти, которые даёт цивилизация.
Надо очень много знать, чтобы понять своё невежество.

Оффлайн Vadims

  • *****
  • Сообщений: 5 708
  • Рейтинг: +95/-87
  • Мне нравится этот форум!
    • Show only replies by Vadims
    • Japanese & Korean Girl Groups
Знает ли кто геронтологические исследования или хотя бы описания образа жизни супердолгоживущих схимников?

Вот для примера лишь те, которых удалось быстро найти или вспомнить:

Схимонахиня Иоанна (Мария Дмитриевна Мороз) - 107 лет (умерла в 2019)
https://telegraf.com.ua/ukraina/obshhestvo/4850067-na-zhitomirshhine-umerla-samaya-staraya-v-ukraine-monahinya.html

Герасим (схимонах Соловецкий) (в миру Георгий) - 108 лет (умер в 1848)
https://ru.wikipedia.org/wiki/Герасим_(схимонах_Соловецкий)

Схимонах Кукша (Николай Андреевич Букирев) - 105 лет (умер в 2017)
https://pravoslavie.ru/102782.html

Схимонахиня Зосима Еннатская (в миру Евдокия Яковлевна Суханова) - 115 лет (умерла в 1935)
https://ru.wikipedia.org/wiki/Зосима_Эннатская

Монах Акакий (в миру Андрей Кузнецов) - 110 лет (умер в 1984)
https://ru.wikipedia.org/wiki/Акакий_(Кузнецов)

О возможных причинах их супердолголетия конечно не трудно догадаться:
Цитата
схима
Значение
 церк. высшая монашеская степень в православной церкви, требующая от посвященного в нее строгого аскетизма ◆
https://ru.wiktionary.org/wiki/схима#Значение

Но хотелось бы подробностей.

Оффлайн -Юрий-

  • *****
  • Сообщений: 8 051
  • Рейтинг: +180/-10
  • Попытка - первый шаг к провалу.
    • Show only replies by -Юрий-
высшая монашеская степень в православной церкви, требующая от посвященного в нее строгого аскетизма
Если следовать этому принципу, то мы из каменного века так и не выбрались бы.
Надо очень много знать, чтобы понять своё невежество.

Оффлайн николай теллалов

  • *****
  • Сообщений: 7 694
  • Рейтинг: +268/-12
    • Show only replies by николай теллалов
    • блог
О возможных причинах их супердолголетия конечно не трудно догадаться
а эти: https://homsk.com/bingo/znamenitosti-dolgozhiteli-chey-vozrast-perevalil-za-100 ?
Добившись свободы, стремимся к совершенству

https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,17716.msg4385893.html#msg4385893

Оффлайн Vadims

  • *****
  • Сообщений: 5 708
  • Рейтинг: +95/-87
  • Мне нравится этот форум!
    • Show only replies by Vadims
    • Japanese & Korean Girl Groups
высшая монашеская степень в православной церкви, требующая от посвященного в нее строгого аскетизма
Если следовать этому принципу, то мы из каменного века так и не выбрались бы.
Речь же не о слепом обезьяньичаньи, а о воспроизведении только тех особенностей образа жизни, которые могут быть связаны (имеют научно-доказательное обоснование) с продлением жизни.
О возможных причинах их супердолголетия конечно не трудно догадаться
а эти: https://homsk.com/bingo/znamenitosti-dolgozhiteli-chey-vozrast-perevalil-za-100 ?
Здесь скорее всего причина в том что они состоятельные и американцы - высокий уровень жизни и медобслуживания. Ничего удивительного, в отличие от схимников, которые этих благ были лишены, но тем не менее как-то смогли закалить организм на приличную долговечность.

Оффлайн Vadims

  • *****
  • Сообщений: 5 708
  • Рейтинг: +95/-87
  • Мне нравится этот форум!
    • Show only replies by Vadims
    • Japanese & Korean Girl Groups
Хронический недостаток кислорода продлевает жизнь

Группа ученых из России и США изучила влияние 17 различных способов продлить жизнь на работу генов у мышей. Статью о генах–биомаркерах продления жизни исследователи опубликовали в журнале Cell Metabolism.

«Мы получили данные изменения активности генов в ответ на восемь различных способов продлить жизнь. Добавив к ним результаты, опубликованные другими научными группами, мы получили данные по эффекту 17 воздействий. И хотя в целом влияние различных терапий могло быть довольно специфическим, определенная группа генов схожим образом меняла свою активность в ответ на самые разные воздействия», – рассказал ведущий автор исследования, сотрудник Сколковского института науки и технологий Александр Тышковский.

Известны десятки способов продлить жизнь организмам от дрожжей до млекопитающих. Это могут быть лекарственные препараты (например, рапамицин), генетические модификации (например, мутации, нарушающие синтез гормона роста) и диеты (например, низкокалорийная диета). Известны и некоторые мишени, на которые направлены эти воздействия. Однако полной картины молекулярных механизмов, которые продляют жизнь, нет.

Группа ученых из Сколтеха, МГУ и Гарвардского университета решила восполнить этот пробел и определить ключевые молекулярные процессы, связанные с продлением жизни. Для этого исследователи изучали эффекты воздействий, увеличивающих продолжительность жизни, на активность генов организма. Все эксперименты проводили на мышах — наиболее близких человеку лабораторных животных.

Обнаруженные биомаркеры исследователи применили для поиска потенциально новых способов продления жизни. Несколько таких удалось обнаружить. Среди них оказались хронический недостаток кислорода и некоторые химические соединения. В дополнение к своей работе ученые разработали приложение GENtervention, с помощью которого можно проверить, как активность того или иного гена влияет на продолжительность жизни.

https://indicator.ru/biology/sposoby-prodlit-zhizn-23-08-2019.htm

Оффлайн Rabbit

  • *****
  • Сообщений: 543
  • Рейтинг: +15/-4
    • Show only replies by Rabbit
Столетняя волна: в России поставлен рекорд по числу долгожителей

В России поставлен новый рекорд по численности долгожителей в возрасте от 100 лет и старше. Об этом свидетельствуют последние данные Росстата, с которыми ознакомились «Известия». На 1 января 2019 года в стране насчитывалось 20 582 таких граждан, что почти на 17% больше, чем в 2017-м. Более того, численность людей, перешагнувших столетний рубеж, растет уверенными темпами уже восемь лет подряд и за это время почти утроилась. Столь высокие и стабильные показатели демографы объясняют не только тем, что россияне стали жить дольше, но и усовершенствованием статистического учета. Эксперты предупреждают, что увеличение численности граждан старшего возраста потребует от государства решения проблемы доступности социального и медицинского ухода для этих людей.

https://iz.ru/913157/anna-kaledina/stoletniaia-volna-v-rossii-postavlen-rekord-po-chislu-dolgozhitelei

Оффлайн ivanij

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 20 895
  • Рейтинг: +372/-29
  • Мне нравится этот форум!
    • Show only replies by ivanij
Цитата
Знает ли кто геронтологические исследования или хотя бы описания образа жизни супердолгоживущих схимников?

 Долголетие этих людей вполне объяснимо. Ведь схима это не только строгое ограничение своих потребностей, но и режим дня, ритмичное чередование труда и отдыха. И надо сказать, что не только религиозные люди жили в таком ритме, но и вполне светские, например, знаменитый народоволец Н.А.Морозов и многие его товарищи достигли весьма почтенных лет.

Памятные даты астрономии и космонавтики в 2019 году.

 Но самое главное, что при этом они вели активный образ жизни и, особо подчеркну, занимались интенсивной умственной работой
 Вот, собственно, и вся тут наука.
 И вот ещё один совет от старца из знаменитого селения Гульрипш, что в Абхазии. Когда один заезжий американский геронтолог, которому и самому перевалило за 80 спросил почтеннейшего, как сохранить бодрость и здоровье в значительном возрасте, тот ответил:

 
Цитата
Каждый день, юноша, надо с восходом Солнца садиться на коня!
Моя философия не дала мне совершенно никаких доходов, но она избавила меня от очень многих трат. А.Шопенгауэр.
   Лучше совсем не браться за дело, чем исполнить его дурно. А.П.Романов

Оффлайн -Юрий-

  • *****
  • Сообщений: 8 051
  • Рейтинг: +180/-10
  • Попытка - первый шаг к провалу.
    • Show only replies by -Юрий-
Когда один заезжий американский геронтолог, которому и самому перевалило за 80 спросил почтеннейшего, как сохранить бодрость и здоровье в значительном возрасте, тот ответил:

Цитата
Каждый день, юноша, надо с восходом Солнца садиться на коня!
При обсуждениях долголетия почти всегда ставят телегу впереди лошади (раз уж вспомнили коня), и рассуждают неправильно. Не активный и праведный образ жизни приводит к долголетию, а наоборот, крепкое природное здоровье и долголетие помогает людям сохранять активность всю жизнь. Возьмём нынешних многих долгожителей, особенно из нашей страны - какая была история, какая участь выпала на жизнь этих людей? Они что, всю жизнь жили в райских условиях? Был голод, нищета, разруха, тяжкий каторжный труд, однако, если в человеке заложена природная сила, так он и будет жить долго. А если кто родился хилым, так его как ни содержи, чем только не подкармливай, он всё равно долго не проживёт.
Надо очень много знать, чтобы понять своё невежество.

Оффлайн cybertron

  • *****
  • Сообщений: 894
  • Рейтинг: +93/-2
    • Show only replies by cybertron
Цитата
Не активный и праведный образ жизни приводит к долголетию, а наоборот

Вообще-то это уже неоднократно проверенный факт.
Берут дряхлых старичков и заставляют заниматься зарядкой и поднятием тяжестей.  Через пару месяцев у испытуемых все показатели здоровья и самочувствие значительно улучшаются.

Можно считать что малоподвижный образ жизни уже официально приравняли к курению и алкоголю по наносимому здоровью ущербу.
«Такова структура данного момента», — отвечают Тральфамадорцы на все «почему»

Оффлайн ivanij

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 20 895
  • Рейтинг: +372/-29
  • Мне нравится этот форум!
    • Show only replies by ivanij
Был голод, нищета, разруха, тяжкий каторжный труд, однако, если в человеке заложена природная сила, так он и будет жить долго. А если кто родился хилым, так его как ни содержи, чем только не подкармливай, он всё равно долго не проживёт.

  Так вот это и стимулирует человека. Некоторым, верно, это приносит вред, а большинство - закаляет. Кстати, тот же Н.А.Морозов отмечал, что в длительном тюремном заключении у человека в некоторой степени замедляются все жизненные процессы, и даже время идёт будто бы медленнее. Хотя (это я о времени), наверное, это всё-таки субъективно.
  Но тут главное не поддаться унынию, втянуться в ритм жизни. Вот это и помогло Н.А.Морозову (не ему одному - замечу в скобках) выдержать суровый тюремный режим. Ведь приговор-то висел над ним очень серьёзный, такой кого угодно выбьет из колеи. А его вот не выбил.
  Наверное, монашествующим в этом смысле было легче психологически настроиться на изоляцию от мира, ведь они делали это добровольно. Думаю, им помогала вера. И не религиозный фанатизм, который, напротив, разлагает душу, а искреннее чувство.

   По некоторым сведениям, дошедшим до широкой публики, соответствующие методики психологического воспитания, создания твёрдой морально-нравственной устойчивости были разработаны в системе подготовки бойцов для специальных разведывательных операций, которым месяцами приходилось действовать в одиночку или мелкими группами почти в полной изоляции от Большой Земли.
   Не исключено, что опыт такой подготовки мог бы быть востребован и в длительных космических путешествиях, начиная с марсианских экспедиций, которые будто бы уже готовятся. Ведь принципиальное их отличие от орбитальных полётов на МКС в том, что космонавты годами будут находиться в на таком расстоянии от Земли, которое полностью исключает подачу какой бы то ни было помощи в экстренной ситуации. Я об этом, помниться, не раз писал.
   Поэтому здесь мало иметь железной здоровье, важен психологический настрой, который только один поможет его сохранить.   
Моя философия не дала мне совершенно никаких доходов, но она избавила меня от очень многих трат. А.Шопенгауэр.
   Лучше совсем не браться за дело, чем исполнить его дурно. А.П.Романов

Оффлайн ivanij

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 20 895
  • Рейтинг: +372/-29
  • Мне нравится этот форум!
    • Show only replies by ivanij
А если кто родился хилым, так его как ни содержи, чем только не подкармливай, он всё равно долго не проживёт.

  Прошу извинить за повторное цитирование, но не могу не добавить. Это не совсем так. Известно огромное количество прямо противоположных примеров, которые, поскольку далеко не единичные, уже - система.
  Самый характерный, хрестоматийный и всем известный - А.В.Суворов. А почему? Да настрой у него был такой, мотивация мощная. Захотел - и добился.
   Второй пример - Р.Амундсен. Захотел - и сделал.
   Ну и так далее...
Моя философия не дала мне совершенно никаких доходов, но она избавила меня от очень многих трат. А.Шопенгауэр.
   Лучше совсем не браться за дело, чем исполнить его дурно. А.П.Романов