Астро бинокли 11x70 имеют право на жизнь?

[ORSA]

Собираюсь поехать на юг, заодно на звездочки полюбоваться. Одно из  важнейших ограничений (по ряду причин), которое и определяет вопрос  – никаких штативов с собой, любоваться только с рук в меру сил. Решил прихватить для этого дела бинокль.

Из этих же соображений апертура бинокля не должна быть слишком большой, чтобы его было легко держать и носить с собой.  Увеличение также должно быть не более 10-12 иначе невозможно смотреть с рук.

Теперь собс-но вопрос: есть 10x50 – можно прикупить 11x70 например JJ-ASTRO.
У первого выходной зрачок 5 у второго 6,4. Разницей в увеличении можно смело пренебречь. Разрешающая способность линзы при таком малом увеличении тоже ниначто не влияет. В принципе и барану понятно, что 11x70 лучше 10x50, другой вопрос насколько он лучше на практике? Если бы речь шла о 15x70 для наблюдений со штатива, то здесь при равном с 10x50 выходном зрачке была бы большая светосила и увеличение.
А вот касаемо 11x70 вопросы:
Раскроется ли зрачок на 6 мм при наблюдении звездного неба, на котором много звезд?
   Если я смотрю на звезду (точечный объект) – то для меня играет ли роль, на сколько мм откроется зрачок 2-3 или 6 или для точечных объектов диаметр выходного отверстия по барабану?
   Увижу ли я через этот бинокль более тусклые звезды?

Таким образом, возникает вопрос:
11x70 JJ-ASTRO – это удачная модель, для того чтобы полюбоваться на звездное небо с рук или это тяжелая не особо полезная хрень и при увеличении 10 с таким же успехом можно глядеть в 10x50 (ну может чуть-чуть похуже)?

[MB.]

Разница между 10х50 и 11х70 будет значительная, особенно по дип-скаю. Небольшой штатив весит 1.5 кг и в сложенном состоянии занимает мало места, так что не помешает взять.

[ORSA]

 ?

[Vladimir Nebotov]

Если штатив нельзя брать ни под каким соусом то купите 7х50, с ним наблюдения будут комфортными. Все, что дает кратность от 10 и выше должно стоять на штативе, чтобы убедиться в этом достаточно понаблюдать в бинокль сперва с рук а потом установив на штатив. Никаких комментариев не потребуется.
Что касается 11х70 то прежде чем брать бинокль с выходным зрачком 6,4 мм надо быть уверенным в том, что он будет использоваться на полную аппертуру. Нужно определить размер своего собственного зрачка а также задуматься где и когда он будет применяться. Если не будет полной темновой адаптации, которая наступает не через 10 мин а как правило к середине ночи и на местности, свободной от любого фонаря даже на горизонте, то смысла в таком бино нет. Гораздо эффективнее будет 15х70, который стоит тех же денег. Оба бинокля достаточно легки и могут быть установлены на штативы небольшой грузоподъемности.

[ORSA]

Что касается 11х70 то прежде чем брать бинокль с выходным зрачком 6,4 мм надо быть уверенным в том, что он будет использоваться на полную аппертуру. Нужно определить размер своего собственного зрачка а также задуматься где и когда он будет применяться.

А как померять диаметр зрачка 
Чисто технически как это сделать? ведь когда я  поднесу свет чтоб увидеть он сожмется?
Можно правда снять  фотоаппаратом в темноте со вспышкой, но это на кроликах на кроликах 

[DK]

А как померять диаметр зрачка 

Берете сверло 7мм, выходите на двор, смотрите одним глазом на звезду и пытаетесь загородить ее сверлом. Если удается блокировать звезду полностью, берете сверло 6мм, выходите на двор и т. д.

У меня зрачки расширяются до 7мм очень быстро несмотря на удаленные фонари.

Дмитрий

[ORSA]

[/quote]
Берете сверло 7мм, выходите на двор, смотрите одним глазом на звезду и пытаетесь загородить ее сверлом. Если удается блокировать звезду полностью, берете сверло 6мм, выходите на двор и т. д.
[/quote]
А можно сразу с набором сверл выйти 
[/quote]
У меня зрачки расширяются до 7мм очень быстро несмотря на удаленные фонари.
Дмитрий
[/quote]
Это наверно не от темноты а от страха 


А если серьезно, правильно я понимаю? Источник паралельных лучей нужно попытаться перекрыть диском с калиброванным диаметром и в принципе расстояние от глаза значение не имеет, желательно кончнечно поближе и звезду поярче ?

[ORSA]

Пусть даже я возьму маленький штатив...
что идейней 11 или 15 при аппертуре 70?

[DK]

А если серьезно

Да уж куда серьезнее. Только сверло поперек линии зрения нужно держать, не в глаз.

Пусть даже я возьму маленький штатив... что идейней 11 или 15 при аппертуре 70?

70, больше видно.

Дмитрий

[MB.]

Пусть даже я возьму маленький штатив...
что идейней 11 или 15 при аппертуре 70?

15х интереснее будет.

[DK]

70, больше видно.

Тьфу, имел в виду 15!

Дмитрий

[ORSA]

1. ни в 11x70 ни в 15x70 нормально смотреть с рук облом
2. в 15x70 видно побольше

11x70 - не имеет права на жизнь

Другие мнения?

[Max_canaryskies]

Вообще сложно сказать, я легко использую с рук 11х70 и 20х80.

[Пчеловод]

20Х80 с рук?  Лично меня ненадолго бы хватило...

[MB.]

Смотреть в 20х80 с рук занятие очень сомнительное. Можно, но непонятно, зачем.

[ORSA]

Действительно действенный способ предложил DK.

Смотрел вчера на фонарь с дистанции 1КМ

Через сверло 4мм его еще было видно, сверло на 5 закрыло его полностью
Так что в условиях наличия засветки, еще очень большой вопрос о целесообразности биноклей со зрачком на 6 и7
 

[ORSA]

что лучше 15 или 11 x 70



Первый должен немного лучше приближать, другой должен добавить света и красок на небе. Но вот что из них даст больший эффект для зрителя? Что принципиальней - увеличение приближения в 1,36 раза или увеличение сумеречного числа с 21,77 до 40,5

[Sergei L]

А если нет сверла, то: на штативе навести бинокль на не очень яркую звезду, расфокусировать изображение звезды до размытого круга и поднести к глазу прозрачную линейку с миллиметровыми делениями. Проще не бывает.

Штатив вести на Юг не надо. Купите в местном магазине палку (от швабры), прибейте поперек упорную дощечку чтобы получилась Т-образная конструкция. Сидя на скамейке, нижний конец палки в асфальт, бинокль на площадку, любуемся южным звездным небом. Лучше ничего не будет. Приятных наблюдений.

[ORSA]

Мне очень понравилась философия вашего ответа, она мне близка ...
У меня есть и штатив - представляющий 1 - раздвижную ногу (он занимает мало места)
Ваше мнение 11x70 или 15x70 ?

[MB.]

ORSA, чего-то Вы подтормаживаете немного, вроде уже все Вам тут сказали. Если близка философия "палка с доской вместо фотоштатива" - вперед, только придется озаботиться приобретением молотка и гвоздей (можно это дело с собой на юг взять) и потом думать, как по-человечески закрепить бинокль на доске.