"Марс Экспресс" и марсоходы Spirit и Opportunity

[userkc]

это фото с Вигинга, столько могло скопиться, только в виде осадков, т.е. скорость ветра при бури и повседневно тут понижается и выпадает пыль.



левее от Gusev Crater есть точто такой же кратер и "речная" долина
только древнее, ее уже успело засыпать, и сверху еще добавились кратеры.

происхождение "речных долин" можно объяснить тем, что кратеры, такие как Gusev
и подобные рядом образовались в результате падения на поверхность астероидов
(100км диаметр кратера) и он, похоже, влетел в магму , пока всплывал частично расплавился, может даже ударился в кору снизу в этом месте, это обшее движенье подняло кору, образовались крупные трещины на поверхности
тогда можно сказать что летел он по направлению к трещинам (к долине Маадим). ,
 сам кратер тоже такое поднятие испытал. форма у трещин повторяет контур кратеров
которые были в прошлом и уже отразились во внутренней структуре коры.

[BV]

Ну что ты? Ты новичок? Но не маленький! Нужно побольше путешествовать по астросайтам не только отечественным, но и зарубежным. Там куча фотков!..
Скажу, что раньше и "Викинг-2", и "Пасфайндер" снимали восход Солнца, а последний - Фобос в ночное время. "Марс Глобал Сервейор" снимал Землю-Луну и Юпитер. "Спирит", может быть, будет снимать... В журнале "Звездочет" за 1998 год были опубликованы 3 последовательных снимка восхода Солнца с "Пасфайндера".

Каюсь... по зарубежным не очень много путешествовал, обещаю наверстать Но все же, если не сложно, киньте ссылочку на что-либо подобное Особый интерес к снимкам Пасфайдера, хотя и другие тоже подойдут.

[olegvg]

происхождение "речных долин" можно объяснить тем, что кратеры, такие как Gusev
и подобные рядом образовались в результате падения на поверхность астероидов
(100км диаметр кратера) и он, похоже, дошел до магмы, что вызвало обратное
движение и приподняло кору в этом месте, образовались крупные трещины на поверхности
и сам кратер тоже такое поднятие испытал.

Устье долины Маадим имеет вид речной дельты, с большим количеством осадочных пород, подвергшихся сильной эрозии. Возможно, вода переливалсь через северо-западный участок кольца кратера - есть следы затопления поверхности в этом направлении. Если это так, глубина озера должна была составлять 1000 м!

http://cmex-www.arc.nasa.gov/CMEX/data/SiteCat/sitecat2/gusev1.htm

форма у трещин повторяет контур кратеров
которые были в прошлом и уже отразились во внутренней структуре коры.

Реки должны обтекать кратерные кольца, возвышающиеся над поверхностью.

[Karen]

Но все же, если не сложно, киньте ссылочку на что-либо подобное Особый интерес к снимкам Пасфайдера, хотя и другие тоже подойдут.

Главная страница миссии: http://marsprogram.jpl.nasa.gov/missions/
Pathfinder: http://marsprogram.jpl.nasa.gov/MPF/index1.html
Изображения заката (и больше): http://nssdc.gsfc.nasa.gov/planetary/marspath_images.html
Наслаждайте.  Марс очень крутое место.

[userkc]

Олег

эти статью наса написало для популяризации
и превлечения внимания у детей к марсу.

что тут можно добавить, что "дельта реки" что б она
так выглядела, образовалась после двух ударов, и в центре
"озеро" это еще один.  

[olegvg]

эти статью наса написало для популяризации
и превлечения внимания у детей к марсу.

Ваша правда. Не заметил поначалу  . Но написано неплохо. Для продвинутых детей.

Вот более серьезные ссылки:

http://www.astrobiology.com/asc2000/abstract.html?ascid=162
http://www.lpi.usra.edu/meetings/lpsc97/pdf/1010.PDF

что тут можно добавить, что "дельта реки" что б она
так выглядела, образовалась после двух ударов, и в центре
"озеро" это еще один.

Двух ударов чего обо что? В центре метеоритный кратер - согласен.

[andrey.fedorov]

Устье долины Маадим имеет вид речной дельты, с большим количеством осадочных пород, подвергшихся сильной эрозии. Возможно, вода переливалсь через северо-западный участок кольца кратера - есть следы затопления поверхности в этом направлении. Если это так, глубина озера должна была составлять 1000 м!

Интересно, а если допустить что в этом озере плавали какие-нибудь большие животные, какова вероятность обнаружить различные окаменелости, скажем, при поверхностном осмотре? Или тут не обойтись без серьезных раскопок? Вообще, каким образом можно сделать выводы о том, что Марс был обитаем миллионы лет назад, если исследования проводить с помощью различных зондов и марсоходов? Могут ли MERы совершенно случайно обнаружить какую нибудь окаменевшую марсианскую лягушку?

[userkc]

Двух ударов чего обо что? В центре метеоритный кратер - согласен.

имел ввиду эти два удара, два кратера в центре,туда упали астероиды (17км диаметр кратера)

http://www.astrobiology.com/asc2000/abstract.html?ascid=162
в первой статье говориться, что авторы рады были бы найти жизнь на марсе или ее следы,
собственно о чем писали в такое место сейчас и прилетели,
вулканические породы, карбонаты, термальные процессы.
с авторами соглашусь в том, что отложения в кратере есть по направлению
из дельты, это все таки считаю что нанос ветром, и та часть что обрушилась в кратер из долины при столкновении,
про воду они так не говорят, что она была в таком колличестве это все из нее отложилось.

http://www.lpi.usra.edu/meetings/lpsc97/pdf/1010.PDF
с ними соглашусь только в том, что если пытаться объяснить эти накопления
в кратере в дельте как произошедшие из воды, то понадобится километровая толща воды.
если описывать снимок с Викинга, что приводил выше, то понадобится такая река
как Обь.
у такой речной долины должны быть притоки, т.е. они должны сохраниться
и быть видны в рельефе, это нужно для того, что б там  скопилось столько воды.

видно перепад высот между, по убыванию, руслом дельтой и кратером,
все-таки ширина русла несколько километров, и высота тоже заметна, т.е. это каньон.
в нем может быть господствующий ветер обусловлен направлением каньона,
и разгружается при выходе в дельту в кратер, эти накопления в дельте можно этим объяснить.


на снимке видны темные области, думаю это пепел, он в кратере, за ним выше и левее его.

[andrey.fedorov]

NASA до сих точно не знает, где именно сел Spirit

Потому что он сел недалеко от крупных "рельефных форм", которые были видны на снимках спускаемого аппарата Viking.
   Про зонд Spirit, который примарсился 4 января, до сих пор известно только то, что он находится где-то в районе кратера Гусева. Но это не означает, что NASA не предпринимает никаких усилий по определению местоположения Spirit. Этим занимается специальная группа. Ее руководитель Мэтт Голомбек (Matt Golombek) говорит, что хотелось бы определить координаты марсохода с точностью до 50-100 м, прежде чем Spirit отправится исследовать марсианские просторы.
   Почему же оказалось так сложно определить место посадки зонда Spirit? - Во-первых, потому что сел он на равнине. Кругом ровная "степь" и никаких ориентиров. Во всяком случае, на снимках, сделанных самим Spirit'ом до самого горизонта видна лишь рыжевато-коричневая ровная поверхность, усыпанная небольшими камнями. С точки зрения безопасности посадки рельеф практически идеальный, но взгляду зацепиться не за что и поэтому сложно произвести привязку к местности. К тому же сам аппарат Spirit невелик по размерам и с орбитальных зондов его не видно.
   Поэтому специалисты сейчас заняты исследованием снимков, сделанных во время спуска зонда Spirit в марсианской атмосфере (один из них показан вверху). Правда, они не очень четкие, но на них можно различить наиболее заметные особенности ландшафта. На основе этих снимков и фотографий поверхности Марса, сделанных орбитальным зондом Mars Global Surveyor, и постараются определить место посадки Spirit.
   Однако дело осложняется тем, что для смягчения посадки зонда Spirit использовались надувные подушки. Spirit, в первый раз коснувшись поверхности Марса, подпрыгнул как мячик, и таких прыжков было несколько, прежде чем он остановился окончательно. По оценкам специалистов, Spirit мог проскакать таким аллюром километр и даже больше. Так как "упаковка" из подушек у него была в виде треугольной пирамиды, прыжки могли быть довольно замысловатыми. Беспорядочность в прыжки Spirit'а могли добавить и попадавшие под подушки камни.
   Для определения координат зонда Spirit используется также метод радиолокации. Всякий раз когда Spirit посылает по радио сигнал на Землю или на один из орбитальных марсианских зондов, можно с определенной погрешностью определить направление, откуда исходит сигнал. Но, конечно, нужной точности (50-100 метров) такой метод не дает. А системы GPS на Марсе пока нет:).

http://www.spacenews.ru/spacenews/live/full_news.asp?id=6445

[userkc]

думаю это помогло бы, сносило его
в том направлении что и пепел из кратеров.

[olegvg]

…если пытаться объяснить эти накопления
в кратере в дельте как произошедшие из воды, то понадобится километровая толща воды.
если описывать снимок с Викинга, что приводил выше, то понадобится такая река
как Обь.

А не могла эта долина образоваться сползающим ледником?

Интересно, а если допустить что в этом озере плавали какие-нибудь большие животные, какова вероятность обнаружить различные окаменелости, скажем, при поверхностном осмотре?

Для этого нужна кислородная атмосфера, что сомнительно. Хотя есть гипотеза, объясняющая красный цвет Марса как раз тем, что железо было окислено свободным кислородом. Интересно, что на Земле в палеозое, когда еще жизнь только начала выходить на сушу, существовал т.н. Древний красный континент.

По оценкам специалистов, Spirit мог проскакать таким аллюром километр и даже больше. Так как "упаковка" из подушек у него была в виде треугольной пирамиды, прыжки могли быть довольно замысловатыми. Беспорядочность в прыжки Spirit'а могли добавить и попадавшие под подушки камни.

Да, подавили они там марсианцев…

[andrey.fedorov]

Для этого нужна кислородная атмосфера, что сомнительно. Хотя есть гипотеза, объясняющая красный цвет Марса как раз тем, что железо было окислено свободным кислородом. Интересно, что на Земле в палеозое, когда еще жизнь только начала выходить на сушу, существовал т.н. Древний красный континент.

Кстати, а наличие в прошлом океанов воды на Марсе доказывает, что в атмосфере в те времена был кислород или вода сама по себе ничего не значит?

[userkc]

А не могла эта долина образоваться сползающим ледником?

нет, не могла.
если там выпадал снег, мог ли он испаряться, минуя жидкое состояние.
может быть на дне каньона он намерзал., при условиях +10 -100
такое было бы возможно. считаю его должно быть видно сверху так же на спектрограмме.
Чуйская долина на Алтае образованна ледниками, от края до противоположного края
в профиль по форме овал.

[Slider]

Сейчас смотрел сюжеты по НТВ и ОРТ, на ОРТ сказали что он двинеться в путь уже завтра !, а по НТВ говорят что для этого потребуеться еще неделя =\ не понятно что то...
И еще вот вопрос, они там сказали что камера расположена на 40 см от поверхности, какова же тогда высота самого аппарата ?

[olegvg]

Кстати, а наличие в прошлом океанов воды на Марсе доказывает, что в атмосфере в те времена был кислород или вода сама по себе ничего не значит?

Нет, кислородная атмосфера может возникнуть только биогенным путем, за счет фотосинтеза. Нужны цианобактерии, растения или какие-то их аналоги. Правда, кислород там и сейчас есть, но в мизерных количествах (0,13%), это результат фотодиссоциации CO₂ и H₂O в верхних слоях атмосферы под действием ультрафиолета. Для многоклеточной жизни нужно значительно больше (точка Пастера). По крайней мере на Земле так.

[akori]

Сейчас смотрел сюжеты по НТВ и ОРТ, на ОРТ сказали что он двинеться в путь уже завтра !, а по НТВ говорят что для этого потребуеться еще неделя =\ не понятно что то...
И еще вот вопрос, они там сказали что камера расположена на 40 см от поверхности, какова же тогда высота самого аппарата ?

   * 1.5 meters (4.9 feet) high (with the mast up)
    * 2.3 meters (7.5 feet) wide
    * 1.6 meters (5.2 feet) long
    * 174 kilograms (384 pounds)
    * Maximum speed: Perhaps 30 meters (about 100 feet) per hour, and 100 meters at most per day
Pancam is a multispectral, stereoscopic, panoramic imaging system consisting of two digital cameras mounted on a mast 1.5 m above the Martian surface. The mast allows Pancam to image the full 360 in azimuth and 90 in elevation. Each Pancam camera utilizes a 1024 в 1024 active imaging area frame transfer CCD detector array. The Pancam optics have ... a field of view of 16 в 16.

[userkc]

не совсем корректно для минусовой температуры будет так говорить, такой перепад говорит о том что в атмосфере нет воды, у воды теплоемкость большая. если вылить немного воды в воздух то она мнгновенно застынет и осыпиться снегом. думаю в низинах температура плюсовая.

[SuperSergey]

Off we go! Spirit уже 3 метра проехал!  

[dims]

Какую-то отломившуюся петлю фотографируют...
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/all/2/p/011/2P127336915EFF0224P2535R3M1.JPG

[Toliman]

Я на фотографии платформы так и не заметил мешающих марсоходу подушек. Может они 10 дней Винду перегружали?