Впечатления от 125 мм АПО производства НПЗ

[Астролюбитель]

Значит получается если не заниматься астрофото, то нет особого смысла тратиться на апохромат. Хоть конечно и говорят, что картинка более эстетичная. Но мне казалось, что качество АПО и ЕД выше (в смысле меньше дефектов). Потомучто брать могу только с пересылкой и не хочется иметь лишних проблем если что не так. В Москве конечно проще - есть люди которые могут проверить, да и магазин если что - рядом. Спасибо за информацию.

Суть апо в отсутствии хроматических ореолов, свойственных ахроматам, в АПО картинка контрастнее. На дипах визуально ореолы мешают не сильно, разве что шаровички чуть портят. А вот по планетам и Луне - в полный рост. Так же, ахроматы, значительно менее пригодны для астрофото планет и практически, не пригодны для астрофото дипов, в отличие от АПО.

АПО по планетам дают очень контрастную картинку, детали видно легко и сразу, можно углядеть цветовые оттенки деталей. Больший раза в 1.5-2х ньютон покажет деталей больше, но они всё же будут менее контрастны, потребуют вглядываться. Цветовые детали в ньютон разглядеть сложнее. Кроме того, атмосфера пригодная для малого апо случается чаще, чем для большого ньютона. Грубо говоря, часто бывает такой характер турбуленции, при котором в малый инструмент видно шевелящееся, но относительно четкое изображение, а в большой - постоянно расплывающееся.

Со временем можно натренировать систему глаз-мозг на разглядывание малоконтрастных деталей на ярком диске планеты на черном фоне неба (не типичный для человеческого глаза+мозга режим, поэтому тренировка даёт большое преимущество, через год будите удивляться как же это вы год назад таких ярких деталей не видели). Поэтому те, кто начинал с Ньютонов, натренировавшись вполне себе наслаждаются видами планет, и не понимают "рефракторщиков". Кто начинал с рефракторов, особенно апо, привыкли видеть по планетам "всё и сразу", и менее контрастный вид в ньютоны им не нравится - завзятые "рефракторщики". И те и другие по своему правы , поэтому любое сравнение рефрактор vs рефлектор на форуме часто переходит в "религиозную войну". Истина же лежит даже не посередине, а в другой плоскости - правильный выбор инструмента всегда определяется задачами, условиями и отчасти опытом наблюдателя.

По дипам же, большому ньютону нет равных. Конечно 150мм АПО под тёмным небом, покажет всё очень красиво, но ньютон 200мм покажет, в тех же условиях, не меньше, а 250мм заметно лучше и больше. Учитывая что стоимость апо сравнима со стоимостью ньютона в 2 если не 3 раза большего, для поклонников наблюдения дипскаев рекомендовать апо смысла нет. Если же нужна компактность, то ТАЛ250К тоже будет дешевле и покажет больше.

+1000.

[Шакун]

Извините, конечно а у Вас есть опыт работы с 125 Аполаром? Просто хотелось бы знать о чем Вы имели в виду..

У меня есть опыт работы как с 127 мм АХРО, так и с 127 мм АПО. А кроме того, есть опыт работы с 12" Ньютоном. А вам, как я вижу уже разжевали, что я имел ввиду. Ну и вы конечно непреминули поставить свои +1000.
Удач.

[Астролюбитель]

Извините, конечно а у Вас есть опыт работы с 125 Аполаром? Просто хотелось бы знать о чем Вы имели в виду..

У меня есть опыт работы как с 127 мм АХРО, так и с 127 мм АПО. А кроме того, есть опыт работы с 12" Ньютоном. А вам, как я вижу уже разжевали, что я имел ввиду. Ну и вы конечно непреминули поставить свои +1000.
Удач.

Ну если бы Вы не говорили загадками, может и было бы хорошо. В принципе я догадался о чем речь, просто хотелось получить все же ответ от Вас, но за Вас уже ответили коллеги 

А Игорь хорошо все изложил и не у кого не осталось  вопросов. 

[FantomAS]

Вот благодарю Игоря! Все понятно растолковал в доходчивой и убедительной форме.

[Астролюбитель]

Ну вот пришло время поделится опытом пользования на балконе 125 Аполара, вернее как он там прижился. Сразу хочу выразить огромную благодарность нашим коллегам модератору  Михаилу Седых давшему мне на временное пользование колонну С110 и  модератору Алексею Прудникову  в помощи  найти ее  в самые сжатые сроки для меня и проверив перед тем как дать ее мне. В данный момент жду колонну С75 с длинной в 1 метр, предпочтительной  для рефракторов из снимков видно, что колонна С110 коротковатая и если еще учесть, что 125 Аполар короче чем рефрактор ахромат ТАЛ125R.  Погода не позволяет насладится  по полной  планетным изображением в 125 Апо, погоды нет по настоящему.  Пара вечеров по наблюдениям не более 1 часа не в счет. Но уже могу сказать, что картинка классная в отличии от 125 ахромата.
Еще хочу обратить  внимание, что в зените высота окулярного узла очень низко расположена  это видно на рис. АПО3. Для наглядного сравениния вот ссылка где есть фото в ответе под №48 когда был у меня ахромат ТАЛ125R на колонне с 75: https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,68121.msg1116353.html#msg1116353
 Фото балконной обсерватории:

[Астролюбитель]

Продолжение размещения фоток:
 

[Астролюбитель]

Далее и на рисунке номер 2 и 3 видно, что "тарелка" соседа того что верху несколько мешает обзору:

[хиус]

А вы её багориком вниз отогните

[Астролюбитель]

А вы её багориком вниз отогните

Вы очень добрый! 

[pictor]

Что за многоугольная диафрагма внутри на рис. апо4.JPG?

[sey]

Но уже могу сказать, что картинка классная в отличии от 125 ахромата

Ну скажите, пожалуйста, какие видимые глазом отличия в картинке?

Что за многоугольная диафрагма внутри на рис. апо4.JPG?

Внутри она круглая.

[Астролюбитель]

Но уже могу сказать, что картинка классная в отличии от 125 ахромата

Ну скажите, пожалуйста, какие видимые глазом отличия в картинке?

Что за многоугольная диафрагма внутри на рис. апо4.JPG?

Внутри она круглая.

Скажу по пунктам в чем  я сразу же заметил отличия видимые глазом  от 125 ахромата :

1) Отсутвие хроматизма , изображение чистое как слеза.
2) 125-А держит увеличения больше чем 2D  без потери контраста. 
 

Коротко изложил, что видел  "на скорую руку" по Марсу:
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,2516.msg1181597.html#msg1181597

[3.1415]

"2) 125-А держит увеличения больше чем 2D  без потери контраста. "

каким окуляром пользовались?

[Астролюбитель]

"2) 125-А держит увеличения больше чем 2D  без потери контраста. "

каким окуляром пользовались?

Если Вам интересно, расскажу что применял широкоугольные по Лунной поверхности от Баядер Планетариум Гиперионы 5мм и 8 мм с линзой Барлоу, соответсвенно было 376х и 235х. Так же у меня есть серия окуляров от НПЗ из серии ОК, практически все начиная от 6,3 (298х) это про тот что больше 2D в паре с линзой Барлоу. Другие  конечно же тоже применял, это те что не более 2D.
Напомню, что фокусное расстояние у 125-А  будет 940мм и если говорить про 2D то это будет 250х. А 376х и 298х он держал уверенно  в тот вечер. 

Вот  занес их с балкона для позирования перед фотиком :

[Астролюбитель]

Поздравляю с хорошей покупкой.

Спасибо!   

P.S. следующим шагом скорее всего будет покупка ТАЛ200К для полного счастья   

[SAY]

2 Астролюбитель

А что, ахромат ТАЛ-125 не держал увеличение 2Дх?

[VD]

250х. А 376х и 298х он держал уверенно  в тот вечер. 

Что и 376х  __УВЕРЕННО__ ?   По какому объекту или объектам?   И что, действительно не было падения контраста после 2D?

Сказочник вы да и только.

[Opossum]

Объективный тест - только фотография. Часто пишут про отсутствие падения контраста при увеличении 1Д, 2Д, а то и 4Д Хотя очевидно, что контраст будет падать при росте увеличения всегда
А уж увеличения в 2Д на коротком ахромате типа ТАЛ-125 - вовсе анекдот.

[SAY]

А уж увеличения в 2Д на ....ахромате типа ТАЛ-125 - вовсе анекдот.

Который сам же Оппосум для себя и придумал.

[Дядя Лёша]

А уж увеличения в 2Д на коротком ахромате типа ТАЛ-125 - вовсе анекдот.

Увы, Никита, это вовсе не анекдот.  При наблюдении Луны, пранет, Солнца и двойных, для Тал-125,  200-250Х вполне нормальное увеличение.

И что, действительно не было падения контраста после 2D? Сказочник вы да и только.

Конечно  Валерий, при увеличениях свыше 2Д падение контраста  будет обязательно, но, на ярких объектах, наблюдатель с небольшим опытом может этого не заметить.