НПЗ поднимает настроение.

[Алексей Юдин]

Вот когда в России будут работать на 50 долларов в месяц - тогда, может быть, цены и будут дешевле китайский. Только будут ли покупатели?
 "в Китае по-прежнему около 200 миллионов человек живут на 1 доллар в день"

Ну это Вы махнули средняя ЗП на современных китайских заводах 250 доллеров. Сам видел.

Так далеко не все китайцы работают на заводах - китайские деревни нищенствуют.

[slava aa]

Вот когда в России будут работать на 50 долларов в месяц - тогда, может быть, цены и будут дешевле китайский. Только будут ли покупатели?
 "в Китае по-прежнему около 200 миллионов человек живут на 1 доллар в день"

Ну это Вы махнули средняя ЗП на современных китайских заводах 250 доллеров. Сам видел.

Так далеко не все китайцы работают на заводах - китайские деревни нищенствуют.

Мы вроде не про рис говорим тут. При чём тут деревни. Вы на свои деревни посмотрите- они ХУЖЕ китайских, смешно внатуре.

[Пчеловод]

Такое ощущение, что все отписавшиеся в теме уже завтра планировали массовую закупку продукции НПЗ на последние накопленные деньги.
А тут бац! И цены повысились...
Причём у всех телескопы явно не начального уровня, а трубы (обычно не одна) ценой от двух килобаксов.
К чему эти стенания?

[slava aa]

Наверное все тут отписавшиеся по поводу дороговизны стульев для трудящихся недовольны своим нищенским положением- всё очевидно!

[Алексей Юдин]

Это нормальная ситуация - некоторые наивно полагают, что если у них выросла зарплата, то они стали лучше жить...

А реалии несколько другие - когда, например, немногие могли себе позволить МСТ-180 за 1000/1100$, его производство было относительно рентабельно - металл, стекло, зарплаты и сторонние работы, всё вписывалось. Но сырьё и работы подорожали, зарплаты выросли - теперь на них гораздо больше народу купило бы МСТ-180, да вот делать его уже невыгодно...

[Леонид Руденко]

Такое ощущение, что все отписавшиеся в теме уже завтра планировали массовую закупку продукции НПЗ на последние накопленные деньги.
А тут бац! И цены повысились...
Причём у всех телескопы явно не начального уровня, а трубы (обычно не одна) ценой от двух килобаксов.
К чему эти стенания?

Не знаю как другие! Хотел и собирал, но в цвете последних прожекторов, уже не хочу, и собирать не буду. Максимум что смогу себе позволить вместо 300К, это заменить зеркала на 150 от Дип-ская! Вот и размышляйте. А толтосум купит МИД на 4" более,либо ричи. А нам как сказал человек китайпром! И если производство телескопов на НПЗ рухнет, мы будем обсуждать уже не подъем настроение, а говорить речи на гражданской панихиде, и максимально заказывать оптику ньютона, чтоб кто-то натер, лишившись последнего завода по телескопам в массе!

 Поправлю Алексея, чтоб не писать лишнего. МСТ уже прибыло к тому что его нет. Это уже похороны этой фирмы, если кто не заметил, мне жаль, но реалии есть реалии!
 ЗЫ. Китайпром похоронит все, (может оно и к лучшему)?, чтоб гордыни и мамонизма меньше было!

Комментарий модератора

  Леонид, прошу заканчивать с флудом. Думаю, не стоит так уж трагически переживать о повышении цен на НПЗ.

[Алексей Юдин]

Какие такие похороны? Сейчас производятся Гамильтоны 400-650 мм, в запуске 800 мм! Ну и МСТ-320 и 400 доступны для неспешного заказа.

Похороны прошли у Интеса - не перешли со 150 мм на большие диаметры в серии (читать статью  О.А. Ивлева в АК ВАГО 1999 про то, как всё прекрасно, слезиться и рыдать!),

[Леонид Руденко]

Какие такие похороны? Сейчас производятся Гамильтоны 400-650 мм, в запуске 800 мм! Ну и МСТ-320 и 400 доступны для неспешного заказа.

Все со временем!
 Леша, некоторые видят конец за долго до его прихода, поверь!

[alfardus]

Да мифы типа "Китай наступает" и всех хоронит, конечно бред, причем очень долгоживущий. Это просто на фоне Китая местные оптики растут, переходя в более вусные ниши, наработав имя на ширпотребном сегменте.

В 2004 когда пришел на форум - об этом говорили, "Китай наступает!" Сейчас 2012 - тоже самое.

[Леонид Руденко]

Да мифы типа "Китай наступает" и всех хоронит, конечно бред, причем очень долгоживущий. Это просто на фоне Китая местные оптики растут, переходя в более вусные ниши, наработав имя на ширпотребном сегменте.

Так думали до недавнего времени на западе, сейчас всех трясет и это только начало. Вы думаете Россия другим закончит.
 Проще, когда будет один заказ у МСТ на телескоп в пяток годков, тогда вернуться к малым апертурам, а там благодаря китайпрому делать будет нечего, тем-более если к ним клевцов попадет.
 Вы думали это будет так быстро? Если Вы не заметили то половина наших телескопов уже с рынка исчезли. НПЗ уже столько продаж не имеет, вот и беснуется, так что весь сыр-бор наружу выполз. Это так для раздумий!

[Пчеловод]

Не знаю как другие! Хотел и собирал, но в цвете последних прожекторов, уже не хочу, и собирать не буду. Максимум что смогу себе позволить вместо 300К, это заменить зеркала на 150 от Дип-ская! Вот и размышляйте. А толтосум купит МИД на 4" более,либо ричи. А нам как сказал человек китайпром! И если производство телескопов на НПЗ рухнет, мы будем обсуждать уже не подъем настроение, а говорить речи на гражданской панихиде, и максимально заказывать оптику ньютона, чтоб кто-то натер, лишившись последнего завода по телескопам в массе!

"Не знаю как другие! Хотел и собирал, но в цвете последних прожекторов, уже не хочу, и собирать не буду. Максимум что смогу себе позволить вместо Mercedes, это Lada Granta от Тольятинского автозавода! Вот и размышляйте. А толтосум купит БМВ с дисками на 20" более,либо Bentley. А нам как сказал человек китайпром!"

Мне ваша реакция кажется чересчур эмоциональной.
Например, как вы собирались покупать 300К, если, как вы сами говорите, денег у вас только на комплект дешёвой китайской оптики для 150 мм ньютона?

[slava aa]

Интересно что лучше будет для стационара МСТ320  или  ТАЛ350 К   просто повизуалить планеты ну,  может, потом поснимать.

[alfardus]

Так думали до недавнего времени на западе, сейчас всех трясет и это только начало. Вы думаете Россия другим закончит.
 Проще, когда будет один заказ у МСТ на телескоп в пяток годков, тогда вернуться к малым апертурам, а там благодаря китайпрому делать будет нечего, тем-более если к ним клевцов попадет.

То что Вы говорите - дилетантство. Запад - это и есть Китайские заводы в основной массе. Это раз. И второе - лучше делать оптику реже, но дороже. Особенно когда покупатель - государство. А оно снова покупает оптику. И это есть реальный заработок, а не продажа десятка -двух мелкоскопов, с которыми еще и возиться надо, что бы не уронить марку.

[Пчеловод]

Интересно что лучше будет для стационара МСТ320  или  ТАЛ350 К   просто повизуалить планеты ну,  может, потом поснимать.

Апохромат будет лучше. Заодно и поснимать можно.

[Леонид Руденко]

Не знаю как другие! Хотел и собирал, но в цвете последних прожекторов, уже не хочу, и собирать не буду. Максимум что смогу себе позволить вместо 300К, это заменить зеркала на 150 от Дип-ская! Вот и размышляйте. А толтосум купит МИД на 4" более,либо ричи. А нам как сказал человек китайпром! И если производство телескопов на НПЗ рухнет, мы будем обсуждать уже не подъем настроение, а говорить речи на гражданской панихиде, и максимально заказывать оптику ньютона, чтоб кто-то натер, лишившись последнего завода по телескопам в массе!

"Не знаю как другие! Хотел и собирал, но в цвете последних прожекторов, уже не хочу, и собирать не буду. Максимум что смогу себе позволить вместо Mercedes, это Lada Granta от Тольятинского автозавода! Вот и размышляйте. А толтосум купит БМВ с дисками на 20" более,либо Bentley. А нам как сказал человек китайпром!"

Мне ваша реакция кажется чересчур эмоциональной.
Например, как вы собирались покупать 300К, если, как вы сами говорите, денег у вас только на комплект дешёвой китайской оптики для 150 мм ньютона?

Я имел ввиду, что в остальном мне смысла не будет. Ну если Вы не поняли что к чему. ИМХО!

[Алексей Юдин]

Интересно что лучше будет для стационара МСТ320  или  ТАЛ350 К   просто повизуалить планеты ну,  может, потом поснимать.

Апохромат будет лучше. Заодно и поснимать можно.

Апохромат этак миллиметров 300? Это гемор с термостабилизацией, посмотрев в Италии в 250 мм я более крупные АПО не советовал бы!

[slava aa]

Да не АПО ваще не нужен мне- дутки для олигархоф

[Пчеловод]

Апохромат этак миллиметров 300? Это гемор с термостабилизацией, посмотрев в Италии в 250 мм я более крупные АПО не советовал бы!

200 нормально будет. И на Кипр. Либо, если есть желание - на Канары.

[BIG TRAIL]

 Вот генерал табуреткин откажется от военпродукта НПЗ в пользу какого-нибудь  б/ушного импортного натовского, у руля страны же идиоты и враги народа сидят,  как уже с танками, кораблями, автоматами, рашнХамерами из Ульяновска,  нашими Су, Миг,  и пр.,   и т.д., и будет НПЗ сидеть без рубля. 
 

[alfardus]

Вот генерал табуреткин откажется от военпродукта НПЗ в пользу какого-нибудь  б/ушного импортного натовского, у руля страны же идиоты и враги народа сидят,  как уже с танками, кораблями, автоматами, рашнХамерами из Ульяновска,  нашими Су, Миг,  и пр.,   и т.д., и будет НПЗ сидеть без рубля. 
 

Все наоборот - он друг НАРОДА, потому как если случится как Вы говорите, астрономический ассортимент НПЗ расширятся, а цена станет более приемлемой!