A A A A Автор Тема: НПЗ поднимает настроение.  (Прочитано 199366 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

stepan

  • Гость
Re: НПЗ поднимает настроение.
« Ответ #1340 : 25 Ноя 2010 [23:34:16] »
завал края на сферической оптике  - это прелесть чтоли?

Оффлайн Ирокез

  • *****
  • Сообщений: 1 178
  • Благодарностей: 41
  • Йа-ирокез....
    • Сообщения от Ирокез
Re: НПЗ поднимает настроение.
« Ответ #1341 : 26 Ноя 2010 [07:16:28] »
Тс-с-с.... Не спугните. Не ломайте аполарчатам кайф. Пусть, потащатся.

Оффлайн VD

  • *****
  • Сообщений: 13 240
  • Благодарностей: 504
    • Сообщения от VD
Re: НПЗ поднимает настроение.
« Ответ #1342 : 26 Ноя 2010 [16:31:29] »
завал края на сферической оптике  - это прелесть чтоли?

Конечно,  прелесть!   Разве ты не понимаешь?
Жизнь слишком коротка и хорошее небо слишком редко бывает, чтобы тратить его наблюдая с плохим оборудованием. (с) Roland Christen.

Солнечная активность в Н-а - самая динамичная и неотразимая вещь, которую вы можете видеть в телескоп; поэтому тратьте соответственно!(с) Bob Yoesle.

stepan

  • Гость
Re: НПЗ поднимает настроение.
« Ответ #1343 : 26 Ноя 2010 [22:34:09] »
бугорок в ЦЕНТРЕ и завал на КРАЮ  - совершенно разные вещи! ;)
Площади несопоставимы!

кто там говорил что "Интерферометр пленных не берет"?

Если например Серега2007 ваяет классные поверхности то оно и видно что они классные! И никто не придирается.

я своё "КЮ" выразил по поводу необьективности этого вашего "прелесть"

И мне все равно кто это делал, НПЗ или %firmname% любая другая.


Цитата
А если бы господа тестеры соизволили поправить
Аполар перед тестом, было бы не меньше.
А что им там такого можно поправить чтоб завал убрать? Интересно...

stepan

  • Гость
Re: НПЗ поднимает настроение.
« Ответ #1344 : 26 Ноя 2010 [22:45:48] »
кстати к вопросу о Штреле = 0.96
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,80034.msg1401014.html#msg1401014

разница заметна?

Оффлайн vits

  • *****
  • Сообщений: 3 804
  • Благодарностей: 50
    • Сообщения от vits
Re: НПЗ поднимает настроение.
« Ответ #1345 : 26 Ноя 2010 [22:46:34] »
Конец года. 31 декабря

есть анекдот на эту тему:  Шерлок Холмс и доктор Ватсон летят на воздушном шаре,  заблудились. Видят пастух сидит на берегу реки. Они ему кричат: "Где мы находимся"? Тот поднимает голову и отвечает: "Вы в воздушном шаре".
Холмс:  "Все ясно, Ватсон, мы в России".
Ватсон:  "Откуда Вы взяли?!"
Холмс: "Потому что только программист мог дать такой предельно точный и такой бесполезный ответ!"и только в России программист может пасти коров.

сорри если это оффтоп
это один из вариантов вашего анекдота.
бинокль ДС12х80,МАК SW 180 (с кулером),SW 809


Истинно вам говорю.4 мая 25 года Земля налетит на небесную ось.

Оффлайн VD

  • *****
  • Сообщений: 13 240
  • Благодарностей: 504
    • Сообщения от VD
Re: НПЗ поднимает настроение.
« Ответ #1346 : 27 Ноя 2010 [12:18:28] »
А если бы господа тестеры соизволили поправить
Аполар перед тестом, было бы не меньше.


А лучше бы вообще переделали!  То то нпз бы лавры пожинал.

Смотришь на эту веселуху с необходимость пользователЯМ поправлять свои рефракторы апохроматы и думаешь,  а не лучше бы эти апохроматы назвать "Набор: построй апохромат сам!"
 ;D
Жизнь слишком коротка и хорошее небо слишком редко бывает, чтобы тратить его наблюдая с плохим оборудованием. (с) Roland Christen.

Солнечная активность в Н-а - самая динамичная и неотразимая вещь, которую вы можете видеть в телескоп; поэтому тратьте соответственно!(с) Bob Yoesle.

Оффлайн md

  • ***
  • Сообщений: 221
  • Благодарностей: 12
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от md
Re: НПЗ поднимает настроение.
« Ответ #1347 : 27 Ноя 2010 [12:45:58] »
Автор вышеуказанного ревью признал что название апохромат справедливо для Аполара. Не смотря на разъюстировку он не смог увидеть никакой разницы при визуальных наблюдениях по сравнению с рефрактором ЛЗОС. Увидеть какую либо хроматическую абберацию можно только в АПОЛаре с объективом не меньше 500 мм при F7-F8. Цена такого телескопа будет на порядок ниже чем апохромата с особыми стеклами.


http://babelfish.yahoo.com/translate_url?doit=done&tt=url&intl=1&fr=bf-home&trurl=http%3A%2F%2Fwww.astrotreff.de%2Ftopic.asp%3FTOPIC_ID%3D109160&lp=de_en&btnTrUrl=Translate
http://babelfish.yahoo.com/translate_url?doit=done&tt=url&intl=1&fr=bf-home&trurl=http%3A%2F%2Fwww.astrotreff.de%2Ftopic.asp%3FTOPIC_ID%3D109160%26whichpage%3D3&lp=de_en&btnTrUrl=Translate

stepan

  • Гость
Re: НПЗ поднимает настроение.
« Ответ #1348 : 27 Ноя 2010 [18:54:45] »
я своё "КЮ" выразил по поводу необьективности этого вашего "прелесть"

За базар в профильной теме нужно отвечать. ;)
Я совсем не против того, что ты пишешь, но всегда величину ошибки нужно указывать
в данном случае завала края.  Спешка только уменьшает шансы быть правильно понятым.


QuickFringe тут. считайте сами

Оффлайн Fidel

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 20 437
  • Благодарностей: 649
  • http://fidgor.narod.ru
    • Skype - FidelGorbunov
    • Сообщения от Fidel
    • Домашняя страничка любителя телескопостроения
Re: НПЗ поднимает настроение.
« Ответ #1349 : 27 Ноя 2010 [20:53:21] »
Если всё время в подвале будет такое количество архаровцев, как сегодня, то нескоро будет  ;D
Тесты оптики http://www.fidgor.narod.ru/Observers/test.html
МОО АГО http://www.mooago.site/
Канал на YouTube: https://www.youtube.com/@fidelgorbunov8639
Старые ролики: https://www.youtube.com/@StarDenebola/videos

Для голосовой связи: Gem Space

stepan

  • Гость
Re: НПЗ поднимает настроение.
« Ответ #1350 : 27 Ноя 2010 [20:58:58] »
Во! пусть архаровцы по рублю скинутся на сферический эталон для тваймана-грина. ))))
его за 2 дня собрать можно и не париться!:)

stepan

  • Гость
Re: НПЗ поднимает настроение.
« Ответ #1351 : 27 Ноя 2010 [21:13:15] »
 8)

Астролюбитель

  • Гость
Re: НПЗ поднимает настроение.
« Ответ #1352 : 28 Ноя 2010 [14:50:05] »

Нужна суперточка.
Володя! А кто тебе разрешил бесплатно произносить и еще писать на форуме мое авторское слово "супер точка"  :D
Раньше все говорили просто "точка".  ::)
« Последнее редактирование: 28 Ноя 2010 [15:21:49] от Астролюбитель »

Оффлайн Fidel

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 20 437
  • Благодарностей: 649
  • http://fidgor.narod.ru
    • Skype - FidelGorbunov
    • Сообщения от Fidel
    • Домашняя страничка любителя телескопостроения
Re: НПЗ поднимает настроение.
« Ответ #1353 : 28 Ноя 2010 [22:32:59] »
//Фидель, ты видел народ за да дня Тваймана собирает. Этож надо!  :o

Не нужно скороспелых эмоций  ;D

Во! пусть архаровцы по рублю скинутся на сферический эталон для тваймана-грина. ))))
его за 2 дня собрать можно и не париться!:)

За два дня нельзя... увы.  Не думайте, что мы глупее вас ^-^  Эталон и сами можем сделать (их, вообще-то, нужно, мягко говоря, больше одного). Проблема в том, что нам требуется универсальный, и обязательно удобный прибор. Если-б была возможность его стационарно установить на скамье, нормально виброизолировать (мы в десяти метрах от Садового Кольца) и после этого не трогать - какие вопросы? Можно собрать. Однако... скамья постоянно требуется "для прочих нужд" - контроль из радиуса, автоколлимация, юстировка и тестирование множества труб. Центр комнаты занят под "гостевой стол". Теневой удалось таки "универсализировать" - отделить от него (опять же, универсальный, осветитель), навесить съемные нож и небо. И то и другое постоянно в работе.

По этим причинам и пришлось отказаться от "тваймана" в пользу "PDI". Отодвинул теневик - поставил "с дифракцией на точке" (и наоборот). Это прискорбное обстоятельство сильно повышает требования к мех. части конструкции. Сейчас вынашиваю мыслЮ об отделении "лаборатории контроля" от клубного помещения. Если это удастся, соберём и крупный физо, тваймана и, вообще, что душа пожелает. Пока же, в наших условиях, это мало реально. Да и другие дела отвлекают - сегодня, например, добрых пол дня провели в обсерватории на Пресне - там и вовсе непочатый край интересной работы  ;) вернулись в подвал - точил очередной ступенчатый шлиф - какие уж тут интерферометры?  ;D

Моя мысль какая - макет интерферометра (примеров коих полно на ю-тубе) и полноценно работающий, удобный прибор - сильно разные вещи. Мы это вполне сумели осознать, когда довольно долго трудились над "полноценным теневиком".
« Последнее редактирование: 29 Ноя 2010 [08:57:32] от Fidel »
Тесты оптики http://www.fidgor.narod.ru/Observers/test.html
МОО АГО http://www.mooago.site/
Канал на YouTube: https://www.youtube.com/@fidelgorbunov8639
Старые ролики: https://www.youtube.com/@StarDenebola/videos

Для голосовой связи: Gem Space

stepan

  • Гость
Re: НПЗ поднимает настроение.
« Ответ #1354 : 29 Ноя 2010 [00:54:36] »
Эталон и сами можем сделать (их, вообще-то, нужно, мягко говоря, больше одного).
вам нужно больше одного или твайману? ;D твайману одного хватит.

а насчет остального - теперь понятно, за 2 дня не собрать, всю жизнь чтото придется постоянно менять понемногу.

Оффлайн Fidel

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 20 437
  • Благодарностей: 649
  • http://fidgor.narod.ru
    • Skype - FidelGorbunov
    • Сообщения от Fidel
    • Домашняя страничка любителя телескопостроения
Re: НПЗ поднимает настроение.
« Ответ #1355 : 29 Ноя 2010 [09:02:39] »
//вам нужно больше одного или твайману? ;D твайману одного хватит.

Имел ввиду то обстоятельство, что потребуются сменные эталончики для разных поверхностей. Да и изготавливаются они, вообще говоря, блоком - на большом полировальнике. Так что, если заморачиваться с самостоятельной полировкой, нужно заиметь десятка два ситалловых бляшек и пару больших шлифов. Лучше латунных  ::)
Тесты оптики http://www.fidgor.narod.ru/Observers/test.html
МОО АГО http://www.mooago.site/
Канал на YouTube: https://www.youtube.com/@fidelgorbunov8639
Старые ролики: https://www.youtube.com/@StarDenebola/videos

Для голосовой связи: Gem Space

Оффлайн VD

  • *****
  • Сообщений: 13 240
  • Благодарностей: 504
    • Сообщения от VD
Re: НПЗ поднимает настроение.
« Ответ #1356 : 29 Ноя 2010 [09:12:36] »
я своё "КЮ" выразил по поводу необьективности этого вашего "прелесть"

За базар в профильной теме нужно отвечать. ;)
Я совсем не против того, что ты пишешь, но всегда величину ошибки нужно указывать
в данном случае завала края.  Спешка только уменьшает шансы быть правильно понятым.


QuickFringe тут. считайте сами


Грустно совсем.  У хорошего Мака и в зеленой области Штрель (концентрация энергии) выше и тем более полихроматический Штрель выше.   И хроматизма ноль,  в т.ч.  хроматизма увеличения. 
Жизнь слишком коротка и хорошее небо слишком редко бывает, чтобы тратить его наблюдая с плохим оборудованием. (с) Roland Christen.

Солнечная активность в Н-а - самая динамичная и неотразимая вещь, которую вы можете видеть в телескоп; поэтому тратьте соответственно!(с) Bob Yoesle.

Оффлайн AAV

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4 683
  • Благодарностей: 168
    • Сообщения от AAV
Re: НПЗ поднимает настроение.
« Ответ #1357 : 29 Ноя 2010 [19:29:30] »

За два дня нельзя... увы.  Не думайте, что мы глупее вас ^-^  Эталон и сами можем сделать (их, вообще-то, нужно, мягко говоря, больше одного). Проблема в том, что нам требуется универсальный, и обязательно удобный прибор. Если-б была возможность его стационарно установить на скамье, нормально виброизолировать (мы в десяти метрах от Садового Кольца) и после этого не трогать - какие вопросы? Можно собрать. Однако... скамья постоянно требуется "для прочих нужд" - контроль из радиуса, автоколлимация, юстировка и тестирование множества труб. Центр комнаты занят под "гостевой стол". Теневой удалось таки "универсализировать" - отделить от него (опять же, универсальный, осветитель), навесить съемные нож и небо. И то и другое постоянно в работе.

По этим причинам и пришлось отказаться от "тваймана" в пользу "PDI". Отодвинул теневик - поставил "с дифракцией на точке" (и наоборот). Это прискорбное обстоятельство сильно повышает требования к мех. части конструкции. Сейчас вынашиваю мыслЮ об отделении "лаборатории контроля" от клубного помещения. Если это удастся, соберём и крупный физо, тваймана и, вообще, что душа пожелает. Пока же, в наших условиях, это мало реально. Да и другие дела отвлекают - сегодня, например, добрых пол дня провели в обсерватории на Пресне - там и вовсе непочатый край интересной работы  ;) вернулись в подвал - точил очередной ступенчатый шлиф - какие уж тут интерферометры?  ;D

Моя мысль какая - макет интерферометра (примеров коих полно на ю-тубе) и полноценно работающий, удобный прибор - сильно разные вещи. Мы это вполне сумели осознать, когда довольно долго трудились над "полноценным теневиком".
Прежде чем поставить интерферометр надо поставить теневой и отъюстировать зеркало или телескоп по точке. Потом поставить интерферометр не составляет труда. Интерферометр ставится на контролируемую схему, а не схема под интерферометр. ;D
Поставить интерферометр на вашу скамью нет никаких трудностей , если есть интерферометр. Отодвинул теневой - поставил интерферометр :)
Виброизолировать надо не интерферометр, а всю скамью. Один только интерферометр нечего не даст. Вибрации не от интерферометра, они от всей скамьи. Если "PDI" трясти не будет , то и интерферометр тоже.
А универсальный теневой, когда посмотрел теневую, а потом сразу точку , вернее отъюстировал точку ( автоколлимация или весь телескоп) и смотри теневую. Да и размер запускаемой точки знать надо. Оценил точку на оси, ставь и звездное небо и сравни на оси такое изображение оно дает, а не выбирая любую точку. :D

Оффлайн Fidel

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 20 437
  • Благодарностей: 649
  • http://fidgor.narod.ru
    • Skype - FidelGorbunov
    • Сообщения от Fidel
    • Домашняя страничка любителя телескопостроения
Re: НПЗ поднимает настроение.
« Ответ #1358 : 29 Ноя 2010 [19:42:41] »
//Виброизолировать надо не интерферометр, а всю скамью.

Разумеется всё это ясно. О виброизоляции - я, наверное, в предыдущем посте не очень точно выразился - конечно всё целиком :)

//Поставить интерферометр на вашу скамью нет никаких трудностей , если есть интерферометр.

Точнее блок суппортов под ним. Он теперь есть.

//А универсальный теневой, когда посмотрел теневую, а потом сразу точку , вернее отъюстировал точку ( автоколлимация или весь телескоп) и смотри теневую.

Мы так и делаем.

//Оценил точку на оси, ставь и звездное небо и сравни на оси такое изображение оно дает, а не выбирая любую точку.

Этого не понял  ??? Не любую, а наиболее подходящую  :)
Тесты оптики http://www.fidgor.narod.ru/Observers/test.html
МОО АГО http://www.mooago.site/
Канал на YouTube: https://www.youtube.com/@fidelgorbunov8639
Старые ролики: https://www.youtube.com/@StarDenebola/videos

Для голосовой связи: Gem Space

Оффлайн AAV

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4 683
  • Благодарностей: 168
    • Сообщения от AAV
Re: НПЗ поднимает настроение.
« Ответ #1359 : 29 Ноя 2010 [20:01:35] »

//Оценил точку на оси, ставь и звездное небо и сравни на оси такое изображение оно дает, а не выбирая любую точку.

Этого не понял  ??? Не любую, а наиболее подходящую  :)
Дифракционная точка (диск Эли) от каждого зеркала и телескопа  имеет свой размер. Отъюстировать зеркало или телескоп, поставил запускаемую точку определенного размера и сравнивай кружок рассеяния  от идеальной точки. Да и качество запускаемой точки посмотреть можно и нужно.
Подходящую – это какую? Сегодня одна подходящая а завтра другая.? :D И поле к примеру у Ньютона очень большое, по полю можно подходящую выбрать. ;D