Наши монтировки!

[Anineo]

Вырезал все детали...Лобзиком тяжко ровно вырезать, особенно блины. Завтра буду наждачкой выравнивать как ни будь. Хорошая все таки идея использовать заглушки,т.к. идеально ровно вырезать "ухи" я бы не смог. Потихоньку процесс идет

[I.A.R.]

Взгляните пожалуйста, правильно ли я представил всю конструкцию?
Голова должна быть съёмная. Шпилька или длинный болт будет уходить во внутрь треноги/колонны и снизу зажиматься гайкой/барашек М 10.Болт взят М10 так как в треноге\колонне отверстие М10.С такой конструкцией минусов с колонной нет, а вот полочкой у треноги не воспользуешься. По-другому сделать конструкцию я не сообразил.

Окажем помощь зала.// Но нужен эскиз с размерами посадочного места на треноге CG-4.

[I.A.R.]

Мысли по-поводу крепления узла поворота в рассматриваемой конструкции головки. Здесь применен бОльший подшипник с d=17 мм и шпилька М10. А чтобы она надежно крепилась, использованы две гайки, притягивающие ее к диску. Для того, чтобы не морочиться с выпиливанием относительно небольших отв. электролобзиком, предлагается отв. квадратной формы как для организации гнезда подшипника так и для шайб...

[Anineo]

По тихоньку процесс идет, не без косяков конечно. Выпилил боковины вчера, в итоге одна кривая, новую сделал. Искал сегодня подшипник 6000 2rs,днем с огнем не сыщешь, пришлось в интернет магазине покупать. Все комплектующие подготовил, подшипник субботу заберу и можно будет все собрать. Пару вопросов назрело когда сегодня предварительно собрал конструкцию.
Платформу и основание 1 надо скреплять?
Войлок клеится? Если да, то к осн.№1 или осн.№ 2?

[ysdanko]

Здесь применен бОльший подшипник с d=17 мм и шпилька М10. А чтобы она надежно крепилась, использованы две гайки, притягивающие ее к диску

Как то неопределенно все...Перетянул верхнюю гайку и все застопорится...
 Голова должна свободно надеваться на подшипник. А что бы было все надежно и не перекашивалось у подобной монтировки должен быть противовес, поскольку сама труба балансируется относительно оси (ушей), которая (ось) не пересекается с вертикальной осью. Такого протвовеса у ТС нет, а он по любому будет нужен.

[I.A.R.]

Здесь применен бОльший подшипник с d=17 мм и шпилька М10. А чтобы она надежно крепилась, использованы две гайки, притягивающие ее к диску

Как то неопределенно все... Перетянул верхнюю гайку и все застопорится...

Ну, так не нужно перетягивать. Кстати, там гайку лучше применить самостопорящуюся для большей надежности, хотя и так...

Голова должна свободно надеваться на подшипник. А что бы было все надежно и не перекашивалось у подобной монтировки должен быть противовес, поскольку сама труба балансируется относительно оси (ушей), которая (ось) не пересекается с вертикальной осью. Такого протвовеса у ТС нет, а он по любому будет нужен.

Вот, противовес... А узел с фанатизмом, где три подшипника — два упорных и один радиальный, позволяет обходится без противовеса, поскольку запросто держит нагрузки, возникающие от того, когда тяжелая труба выносится вбок на большое плечо.

[I.A.R.]

Голова должна свободно надеваться на подшипник...

Не надежно. Чтобы "свободно одеваться" там должна быть скользящая посадка. На дереве, да еще лобзиком... Ну, допустим она все же на отверстии обеспечена, ну, так ее постепенно раздолбает, поскольку дерево все-таки мягкий материал, и будет все становиться наперекосяк или вообще вилка станет соскальзывать с подшипника... Не, не хорошо...

[I.A.R.]

Пару вопросов назрело, когда сегодня предварительно собрал конструкцию.
Платформу и основание 1 надо скреплять? Войлок клеится? Если да, то к осн.№1 или осн.№ 2?

Да, платформу и основание _1 между собой скрепить. Войлок лучше не клеить, чтобы не отдирать, если что, — он имеет тенденцию постепенно изнашиваться. Очень может быть, что с одной стороны войлок сильнее сожмется, чем с другой от постоянной в этом месте нагрузки. Лучше раздобыть лист тонкого фторопласта и применить его тоже в свободно лежащем состоянии...

[Anineo]

Пару вопросов назрело, когда сегодня предварительно собрал конструкцию.
Платформу и основание 1 надо скреплять? Войлок клеится? Если да, то к осн.№1 или осн.№ 2?

Да, платформу и основание _1 между собой скрепить. Войлок лучше не клеить, чтобы не отдирать, если что, — он имеет тенденцию постепенно изнашиваться. Очень может быть, что с одной стороны войлок сильнее сожмется, чем с другой от постоянной в этом месте нагрузки. Лучше раздобыть лист тонкого фторопласта и применить его тоже в свободно лежащем состоянии...

Пробил по ценам, фторопласт дорогой зараза( А войлок по толщине какой лучше использовать, как в стельках например или можно и тоньше?
Противовес кстати у меня есть,3 кг и блины от разборных гантель.

[I.A.R.]

Пробил по ценам, фторопласт дорогой зараза( А войлок по толщине какой лучше использовать, как в стельках например или можно и тоньше?
Противовес кстати у меня есть, 3 кг и блины от разборных гантель.

С противовесом, конечно, было бы лучше — тенденции к возникновению перекосяка бы не возникало из-за большого смещения центра масс с оси колонны или треноги. Ну, тогда надо будет переделывать боковые стенки-щеки вилки...
Берите войлок потоньше с расчетом на замену время от времени...

[I.A.R.]

В дополнение. Отверстие для осевого болта в платформе нужно сделать побольше, чтобы болт резьбой не грыз фанеру. Подшипник тоже забить так, чтобы он не касался платформы и не терся об нее.

[ysdanko]

и будет все становиться наперекосяк или вообще вилка станет соскальзывать с подшипника... Не, не хорошо...

Так это от того что в "ТЗ" заложено максимальное упрощение и использование материалов из ближайшего магазина. Пара деталей выполненыных на токарном станке сняли бы все ваши сомнения.

Что касается перекосов, так они вообще не зависят от этих малюсеньких подшипников. Прдшипники эти, по большому счету нужны что бы верхняя часть монтировки "не елозила" по плоскости основания. С перекосами борются фторпластовые вкладыши и чем больше радиус окружности на которой вкладыши расположены тем лучше.

Кстати перемешение головы в плоскости основания, ни на что не влияет. Поэтому разобьется там фанера или нет, не важно. Подшипник нужен только для того что бы ограничить этот процесс (разбитие гнезда в фанере ) по времени. Как от радиального подшипника от него толку мало, поскольку трение о фторпласт все равно будет больше чем трение в самом подшипнике.

[гоша124]

Лучше раздобыть лист тонкого фторопласта и применить его тоже в свободно лежащем состоянии...

Если интересно, то скольжение по горизонтали в моей балконной квазимонтировке обеспечивают два диска вырезанных из пластиковой кухонной скатерти купленной за 100 руб. На фото на стр. 91 как раз видно остаток этой скатерти используемой в качестве подложки между монтировкой и подоконником https://astronomy.ru/forum/index.php?action=dlattach;topic=26045.0;attach=1531136;image

[I.A.R.]

...и будет все становиться наперекосяк или вообще вилка станет соскальзывать с подшипника... Не, не хорошо...

Так это от того что в "ТЗ" заложено максимальное упрощение и использование материалов из ближайшего магазина. Пара деталей выполненых на токарном станке сняли бы все ваши сомнения.

Что касается перекосов, так они вообще не зависят от этих малюсеньких подшипников. Подшипники эти, по большому счету нужны, чтобы верхняя часть монтировки "не елозила" по плоскости основания. С перекосами борются фторпластовые вкладыши и чем больше радиус окружности на которой вкладыши расположены тем лучше.

Кстати перемещение головы в плоскости основания, ни на что не влияет. Поэтому разобьется там фанера или нет, не важно. Подшипник нужен только для того, чтобы ограничить этот процесс (разбитие гнезда в фанере ) по времени. Как от радиального подшипника от него толку мало, поскольку трение о фторопласт все равно будет больше чем трение в самом подшипнике.

Разберем ситуацию дополнительно. Согласно вашей задумке, фанерная конструкция вилки должна относительно легко одеваться и сниматься с подшипника. Это значит, что сила трения между наружным кольцом подшипника и фанерой платформы-основания вилки должно быть небольшим. И в то же время эта сила должна сопротивляться сдергиванию фанеры с подшипника, поскольку там имеет место классический случай рычага, создающего момент — плечо в 128 мм умноженное на вес трубы (Р). Получается, должны выполняться противоречивые требования к силе трения — она одновременно должна быть и не маленькой, и не большой. Ну, и как такого добиться? В общем как-то зыбко...

[I.A.R.]

Если интересно, то скольжение по горизонтали в моей балконной квазимонтировке обеспечивают два диска вырезанных из пластиковой кухонной скатерти купленной за 100 руб.

Насколько помню, там основа как бы бумажная, на которой нанесен рисунок и покрыт пленкой. Как понимаю, у вас два диска обращены друг к другу пленочными сторонами и ими скользят друг по другу, а относительно фанеры из-за бумажной основы нет. Интересное решение! А как насчет износостойкости? Диски-прокладки быстро истираются?

[ysdanko]

Разберем ситуацию дополнительно.

Поэтому и нужен противовес. С противовесом никаким дополнительным опрокидывающим моментам взятся неоткуда. Ну разве что ворона сядет на окулярный конец трубы...
А в вашем случае, если хорошо не затянуть верхнюю гайку, этот момент присутствует всегда, и будет действовать пока достаточно сильно не продавить войлочную прокладку, что собирается использовать ТС.

[Anineo]

Пробил по ценам, фторопласт дорогой зараза( А войлок по толщине какой лучше использовать, как в стельках например или можно и тоньше?
Противовес кстати у меня есть, 3 кг и блины от разборных гантель.

С противовесом, конечно, было бы лучше — тенденции к возникновению перекосяка бы не возникало из-за большого смещения центра масс с оси колонны или треноги. Ну, тогда надо будет переделывать боковые стенки-щеки вилки...
Берите войлок потоньше с расчетом на замену время от времени...

А зачем переделывать или с грузом конструкция должна быть иная? Противовес  d 120 мм, без проблем ложится на платформу.
На работе нашел новые рукавицы из войлока ,по размеру на  8 вкладышей хватит, толщина примерно 2-3 мм

[ysdanko]

А зачем переделывать или с грузом конструкция должна быть иная? Противовес  d 120 мм, без проблем ложится на платформу.

Так он у вас по центру ложится. А надо на некотором расстоянии от оси. То есть либо удлиннять площадку для правильного размещения противовеса, либо крепить короткую штангу, а по ней уже двигать этот самый противовес.

[Anineo]

А зачем переделывать или с грузом конструкция должна быть иная? Противовес  d 120 мм, без проблем ложится на платформу.

Так он у вас по центру ложится. А надо на некотором расстоянии от оси. То есть либо удлиннять площадку для правильного размещения противовеса, либо крепить короткую штангу, а по ней уже двигать этот самый противовес.

Вот так?
Как то все запутанно стало ...Я понимаю, вы рекомендуете мне как лучше, но в начале всей эпопеи противовес вообще не входил в планы. Всю тему пролистал и все без него обходятся в том числе и vladimir-alabai у которое я и взял идею монтировки.

[I.A.R.]

Разберем ситуацию дополнительно.

Поэтому и нужен противовес. С противовесом никаким дополнительным опрокидывающим моментам взяться неоткуда. Ну разве что ворона сядет на окулярный конец трубы...
А в вашем случае, если хорошо не затянуть верхнюю гайку, этот момент присутствует всегда, и будет действовать пока достаточно сильно не продавить войлочную прокладку, что собирается использовать ТС.

Если узел поворота такого вида будет без противовеса, то опрокидывающий момент будет там всегда. В моем варианте узла гайки достаточно затянуть просто нормально и у все будет как надо. Там усилие от рычага, которое равно весу трубы умноженному на плечо до диска — 128 мм и поделенному на плечо от края диска до оси-болта, будет F = P*128/60 = 2, 13*P. Вот, почти такое же усилие будет проходить и через подшипник. Примененные тут подшипники радиальные шариковые (с двумя защитными шайбами) способны воспринимать нагрузку и по оси тоже до 0,7 неиспользуемой радиальной. Для подшипника 6003 2RS, который в моем варианте (d=17мм) это выходит примерно 199 кг. Для подшипника поменьше, что у автора 6000 2RS (d=10мм), она 139 кг. Даже если труба у него будет весить все 10 кг, то болт и подшипник будут нагружены усилием 10*2,13 = 21,3 кг, что для них практически ничто. Так что...