A A A A Автор Тема: Скорость по RA у EQ6 Pro Ниже звездной?  (Прочитано 6952 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн LifeIsGoodАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 5 959
  • Благодарностей: 48
  • Мне нравится этот форум!
    • Skype - dennissakva
    • Сообщения от LifeIsGood
Померял тут намедне периодику EQ6 Pro
И вот что вышло (см. график)

Кто нибудь может объяснить почему график по РА идет вниз? Дек более-менее постоянный (немного вниз из-за неправильно выставленной полярки).
Желтый график - это РА за вычетом линейного тренда.

На пик вниз не обращайте внимания, это я топнул рядом.

Оффлайн VD

  • *****
  • Сообщений: 13 235
  • Благодарностей: 500
    • Сообщения от VD
Re: Скорость по RA у EQ6 Pro Ниже звездной?
« Ответ #1 : 29 Мар 2007 [00:47:08] »
Это без тренировки PEC ?  Если да, то завидно малая амплитуда ПО.

Может была включена солнечеая скорость?  Или лунная?
Жизнь слишком коротка и хорошее небо слишком редко бывает, чтобы тратить его наблюдая с плохим оборудованием. (с) Roland Christen.

Солнечная активность в Н-а - самая динамичная и неотразимая вещь, которую вы можете видеть в телескоп; поэтому тратьте соответственно!(с) Bob Yoesle.

Оффлайн Андрей Остапенко

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 9 896
  • Благодарностей: 365
  • Увидимся на "АстроФесте"!
    • Skype - andreyostapenko
    • Instagram: ostapenko.andrey
    • Сообщения от Андрей Остапенко
    • www.astrofest.ru
Re: Скорость по RA у EQ6 Pro Ниже звездной?
« Ответ #2 : 29 Мар 2007 [08:47:40] »
У меня Sideral Rate точно соответствует звездной скорости. Обычно я использую монтировк без привязки к звездам (без GoTo), просто на звездной скорости и никогда не замечал никакого отставания. Планета, выставленная в центр поля зрения (или экрана веб-камеры) остается там по 6 часов без проблем. Уход бывает только от полярки, по склонению. И так же на нескольких монтировках, которые я юзал.
510-мм "Большой Глаз", 350-мм "Мальчик" (в командировке в Крыму, висит на "Синтезе"), АПОЛАР-150, бино 150мм, вроде и еще что-то есть...
Московский астроклуб -
Фестиваль "АстроФест" - http://www.astrofest.ru
https://vk.com/ostapenko.andrey
https://www.facebook.com/andrey.ostapenko.1650

Оффлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 24 126
  • Благодарностей: 446
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Re: Скорость по RA у EQ6 Pro Ниже звездной?
« Ответ #3 : 29 Мар 2007 [08:50:58] »
Я тоже столкнулся с подобной проблемой. Попытался написать периодику график RA лезет вниз DEC идет ровно. Я перекалибровался пультом по RA - график RA пошел ровно, а склонение полезло вверх. Никакие попытки переустановить полярную ось по графику не помогли. Вчера проверил установку полюса прокрутив полярную ось на 180град - ошибка установки полярной оси есть, но это около 5' всего и такая ошибка не может привести к такому виду графика. Ну а периодика и у меня вылезла не плохая примерно на глаз с экрана +-7-8". Правда попытка намба ту ;D Периодику проверял по Проциону. Вообщем пока не пойму причину - вариант отставания\убегания хода я не рассматривал, а может и зря! Что то в голову не идет какие еще этому могут быть причины?????????????????????

Андрею! Мы с Денисом говорим о секундном уходе. У Дениса на графике уход всего 30" за 15мин. Глазом это даже на 300х не заметишь.  Мы не спорим что звезда где то и как то остается - она может часами висеть в поле на 200х но уход будет.   А подтверждение слов это график - без графика разговоры впустую. График у меня один в один как у Дениса. Могу сегодня записать. Тут словами сук не перебьешь!
Но в тоже время прошу отметить что 30" за 15мин это гиганское отставание - 3%. Не могла там у нас какая нибудь неправильная скорость случайно включится?
 
« Последнее редактирование: 29 Мар 2007 [09:22:39] от Vladim »
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.

Оффлайн LifeIsGoodАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 5 959
  • Благодарностей: 48
  • Мне нравится этот форум!
    • Skype - dennissakva
    • Сообщения от LifeIsGood
Re: Скорость по RA у EQ6 Pro Ниже звездной?
« Ответ #4 : 29 Мар 2007 [09:43:25] »
Хммм... я вот думаю, это может быть от настройки по 3- звездам? И вообще от настройки ГоТу?

Оффлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 24 126
  • Благодарностей: 446
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Re: Скорость по RA у EQ6 Pro Ниже звездной?
« Ответ #5 : 29 Мар 2007 [09:44:19] »
Хммм... я вот думаю, это может быть от настройки по 3- звездам? И вообще от настройки ГоТу?
Я настраивался по двум.
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.

Оффлайн Ivan Mhitarov

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 6 332
  • Благодарностей: 108
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от Ivan Mhitarov
Re: Скорость по RA у EQ6 Pro Ниже звездной?
« Ответ #6 : 29 Мар 2007 [09:54:05] »
На монтировке Влада Оноприенко такая же фигня происходит. При съемках приходится ставить солнечную скорость, чтобы меньше автогид дергать.
GoTo не пользуемся, так что алигна по звездам не делаем.
Иван Мхитаров
Кубанский Астрономический Клуб "45".

Оффлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 24 126
  • Благодарностей: 446
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Re: Скорость по RA у EQ6 Pro Ниже звездной?
« Ответ #7 : 29 Мар 2007 [10:04:01] »
Но в тоже время прошу отметить что 30" за 15мин это гиганское отставание - 3%. Не могла там у нас какая нибудь неправильная скорость случайно включится?
Володя, угловые 30" за 15 мин времени - это 0,22% процента отставания. 15 мин времени для дрейфа на небесной сфере - это 225 угловых минут....
Я оперирую цифрами на графике Прогайдера. По опыту это большой дрейф. Если считать по дрейфу на небесной сфере ты абсолютно прав.
Тут будет 0.22%
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.

Оффлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 24 126
  • Благодарностей: 446
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Re: Скорость по RA у EQ6 Pro Ниже звездной?
« Ответ #8 : 29 Мар 2007 [10:05:39] »
Может, это все от прошивки зависит? На прошивке 3.0 я такого не замечал.
Пора Синте в баг-лист писать.....
Андрей! Так у тебя же вроде HEQ-5 Pro там может и не так. ::) У меня прошивка на пульте 3.01.
« Последнее редактирование: 29 Мар 2007 [10:07:15] от Vladim »
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.

Оффлайн Георгий С.

  • ****
  • Сообщений: 417
  • Благодарностей: 2
    • Сообщения от Георгий С.
Re: Скорость по RA у EQ6 Pro Ниже звездной?
« Ответ #9 : 29 Мар 2007 [10:08:54] »
 а я Дениса еще с лета спрашивал, что такое происходит с одной из осей , у меня. Ну, надеюсь, теперь и у него появился повод ответить
http://photo.net/photodb/folder?folder_id=533694
______________________________________________
Meade 10" 200LX
BORG 125/6.4APO
SW 80ED

Оффлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 24 126
  • Благодарностей: 446
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Re: Скорость по RA у EQ6 Pro Ниже звездной?
« Ответ #10 : 29 Мар 2007 [10:14:17] »
А какая сейчас у вас Георгий прошивка? Какие мысли как эту болячку лечить?
« Последнее редактирование: 29 Мар 2007 [10:17:37] от Vladim »
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.

Оффлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 24 126
  • Благодарностей: 446
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Re: Скорость по RA у EQ6 Pro Ниже звездной?
« Ответ #11 : 29 Мар 2007 [10:34:16] »
Кстати повод для размышлений - все наши EQ-6 из одного источника. А вот у Олега Санкина на его монтировке этой проблемы нет! Или прошивка другая или поставки разные? Олега на допрос - где взял и какая прошивка? ;) ;) ;)
« Последнее редактирование: 29 Мар 2007 [10:41:05] от Vladim »
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.

Оффлайн Георгий С.

  • ****
  • Сообщений: 417
  • Благодарностей: 2
    • Сообщения от Георгий С.
Re: Скорость по RA у EQ6 Pro Ниже звездной?
« Ответ #12 : 29 Мар 2007 [10:39:58] »
Может, это все от прошивки зависит? На прошивке 3.0 я такого не замечал.
Пора Синте в баг-лист писать.....
Андрей! Так у тебя же вроде HEQ-5 Pro там может и не так. ::) У меня прошивка на пульте 3.01.
У Георгия и у меня вроде 3.10. Георгий, ты не прошивался заново?
Вроде и у Хека, и у ЕКУ одинаковые характеристики редуктора....
_________________________
да, как поставил 3.10, так и не менял
http://photo.net/photodb/folder?folder_id=533694
______________________________________________
Meade 10" 200LX
BORG 125/6.4APO
SW 80ED

Оффлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 24 126
  • Благодарностей: 446
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Re: Скорость по RA у EQ6 Pro Ниже звездной?
« Ответ #13 : 29 Мар 2007 [10:46:11] »
У Дениса судя по всему прошивка 3.12 последняя!  Писал он об этом тут    http://www.astroclub.kiev.ua/forum/index.php?topic=1946.260
Так что похоже дело не в прошивке!
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.

Оффлайн LifeIsGoodАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 5 959
  • Благодарностей: 48
  • Мне нравится этот форум!
    • Skype - dennissakva
    • Сообщения от LifeIsGood
Re: Скорость по RA у EQ6 Pro Ниже звездной?
« Ответ #14 : 29 Мар 2007 [10:52:45] »
Дело точно не в прошивке, так как я мерял периодику у Сергея Вербицкого на его ЕЙ6 Зкщ (самой первой) и там было тоже самое.

Оффлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 24 126
  • Благодарностей: 446
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Re: Скорость по RA у EQ6 Pro Ниже звездной?
« Ответ #15 : 29 Мар 2007 [13:33:02] »
Тогда может быть только различие двигателей и сопрягающих шестерен.
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.

Оффлайн Piko

  • *****
  • Сообщений: 2 520
  • Благодарностей: 1555
    • Сообщения от Piko
    • Канал на YouTube:
Re: Скорость по RA у EQ6 Pro Ниже звездной?
« Ответ #16 : 29 Мар 2007 [13:45:34] »
А может быть у Вас EQ-6 от какого-то другого производителя....

Скажем так, какой-то не совсем удачный клон  :'(

Оффлайн LifeIsGoodАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 5 959
  • Благодарностей: 48
  • Мне нравится этот форум!
    • Skype - dennissakva
    • Сообщения от LifeIsGood
Re: Скорость по RA у EQ6 Pro Ниже звездной?
« Ответ #17 : 29 Мар 2007 [13:48:15] »
ЕЙ6 - єто и есть клон :)
И клонирует его одна контора  8)

Онлайн Дмитрий Маколкин

  • *****
  • Сообщений: 15 268
  • Благодарностей: 1461
  • всяко разно
    • Skype - dmitrymakolkin
    • DeepSkyHosting: dvmak
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от Дмитрий Маколкин
    • Панорамы Луны
Re: Скорость по RA у EQ6 Pro Ниже звездной?
« Ответ #18 : 29 Мар 2007 [13:58:01] »
Вообще говоря, можно столкнутьс с двумя ситуациями, когда скоросто по часовому углу не иа, какая нужна.
1. Движок крутится с неноминальной скоростью
2. Сильно сбита полярная ось.

Для проверки первого случая вполне достаточно оставить монтировку включённой на сутки, полный оборот она должна сделать за 23часа 56 минут примерно, если речь идёт о звёздной скорости. Для удобства визирования можно хорошенько прикрепить лазерную указку и сделать засечку. Я проверял свою М9 по шкале, которая у неё есть, точность взятия отсчётов получалась примерно 30сек по времени.
Если полярна ось сильно сбита, то скорость часового ведения может отличаться от необходимой. Чтобы понять почему так происходит достаточно вспомнить, что угловая скорость суточного движения объекта на небесной сфере зависит от склонения объекта. В предельном случае, можно смоделировать ситуацию так: предположим, что мы наблюдаем объект на полюсе небесной сферы, где скорость суточного движенгия равна нулю. Если полярка у монтировки выставлена правильно, то при часовом ведении объект будет неподвижен. Если полярка у монтировки сбита, то объект в поле зрения будет двигаться, так как для наведения на него мы сместим трубу по склонению, и оптическая ось трубы не будет совпадать с полярной осью - в результате по часовому углу объект будет или спешить, или отставать - в зависимости от того, куда именно сбита полярная ось монтировки.

В своё время, пытаясь протестировать монтировку через окно, когда видна только восточная часть неба, долго не мог понять, почему у меня звезда дрейфует по часовому углу после выставления дрейфа по склонению в ноль наклонами полярной оси. Потом сообразил.
Панорамы Луны в моей галерее:
http://www.makolkin.ru/Gallery/gallery.html
Мои дипы: https://deepskyhosting.com/dvmak

Оффлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 24 126
  • Благодарностей: 446
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Re: Скорость по RA у EQ6 Pro Ниже звездной?
« Ответ #19 : 29 Мар 2007 [14:11:08] »
Ну и какие пути решения проблемы - для визуала то хоть и не фонтан но по хрену.
А вот для фото хотелось бы чтобы хоть звезда по матрице не ездила!

Дмитрию! Второй вариант можно отбросить - точность установки полярки по моему штатному искателю я проверял поворачивая полярную ось вместе с искателем на 180град. Ошибка всего лишь 5'.  Это очеень не плохо.
Ну а первый вариант зависит от прошивки и так как прошивка используется разных версий дело не в движке, а несоответствии либо шага двигателя, а значит и типа двигателя либо числа зубьев в передаточных шестернях.

Так как многим не понятно, что такое не соответствие типа шд приведу пример у меня есть два одинаковых с виду шд с шагом 1.8град и 1.875град. А число зубьев - ну ошиблись на один ;D С кем не бывает.
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.