Переделка пульта DK-3 под автогид.

[Юрий Гилев]

Так и есть, полярку сбивать не пришлось - на глаз устанавливал. Коррекцию по второй оси склонений отключил - про люфты помню. Колебания связаны с ограничением пульта. По склонению звзеда дрейфует, прогайдер выдает команду на коррекцию, пульт принимает их за дребезг кнопок и не выполняет. Как только длительность корекции составляет около 200 мс, коррекция срабатывает.

Владимир! У подскажите где достать принципиальную схему DK-3 с описанием работы, программным обеспечением (если оно там вообще есть)

[Дядя Вова]

Ну и странные какие то у Вас колебания периодики с периодим порядка 140-200" - один оборот червяка в EQ-5 ведь 600"?

Возможно это как раз прогайдер дергает. А потом дрейфует сбитая полярка  imho налицо недорегулирование . Теперь экранчик с настройками посмотреть бы. А по RA у меня такая же ошибка.

ps Пост Юры увидел - осознал. Надо попробовать по DEC пропуск коррекций включить - 4 поставить, например. Тогда пила будет чаще и ниже. На рис g892c нет же дрейфа по DEC

[Юрий Гилев]

Продолжаю разбор полетов. Самый удачный результат g607s. Вот что выдал прогайдер во время съемки этого кадра. А все нормально - даже ошибка по склонению не успела сильно испортить кадр. Звезда почти круглая. Не дает покоя мысль - если сделать точность ведения порядка +-3, какая тогда будет звездочка, на сколько больше деталей вытащится в туманностях?.

[Юрий Гилев]

g460s-большая ошибка по склонению, вызванная большим значением пропорционального коэффициента. (я время от времени настройками игрался).

[Юрий Гилев]

А вот самый длительный снимок. 892 секунды.  Обнаружил, что где-то с периодом 340 с, происходят резкие раскачивания амплитудой до 15". Может ветер, а может червяк, а может я перестарался с диффер коэф в прогайдере.

[Владимир Николаевич]

Так и есть, полярку сбивать не пришлось - на глаз устанавливал. Коррекцию по второй оси склонений отключил - про люфты помню. Колебания связаны с ограничением пульта. По склонению звзеда дрейфует, прогайдер выдает команду на коррекцию, пульт принимает их за дребезг кнопок и не выполняет. Как только длительность корекции составляет около 200 мс, коррекция срабатывает.

Владимир! У подскажите где достать принципиальную схему DK-3 с описанием работы, программным обеспечением (если оно там вообще есть)

Юрий не знаю что у Вас - первый раз вижу график с такой амплитудой. Дело не в 200мс - 5fps это абсолютно нормальная скорость. И в Прогайдере это настраивается и так и так. Откуда такие горбы мне вообще не понятно. - Ведь получается, что 150-200" идет нарастание по R.A. и нет никакой реакции Прогайдера - или он не справляется. Это может быть в случае если у Вас так сильно сбита полярка что даже 200мс коррекций не хватает? Нужно сбить полярку на 20-30', а не на 10 градусов.
Кроме того лучше видимо по  RA отключать питание при реверсе а не пользоваться кнопкой - тогда и 200мс не будут проблемой и реверса не будет. Значение скорости кстати по RA у пульта DK-3 такое в + 1.6х в минус - 2х. По DEC =+-2х. При отключении питания Вы получите +1.6\1х по RA.

По схеме пишите Быковине - он пульт DK-3 чинил - менял КРЕНКу и пытался скопировать прошивку для перепрограмирования - но в чипе стоит блокировка и ему это не удалось. 

[Владимир Николаевич]

@Vladim
Нарастание длительностью 200" ведь по Dec идёт.   

Скорее всего, это из-за "особенности" схемного решения для контроллера по Dec -- на него подается питание только если нажата кнопка Dec+ или Dec-. С какого места контроллер начинает шагать движком после перезапуска только лишь китайцам известно.
Когда 2,3,4... импульса по 200 мс складываются в один непрерывный движок наконец-то входит в режим и на 2х быстро выбирает ошибку.

Ну так надо поставить длительность 250мс и поймать нужное значение.

[Юрий Гилев]

Ну так надо поставить длительность 250мс и поймать нужное значение.

Vladim! Разумеется полярка сбита не более чем на 0.5 градуса.
Искал я лучшие настройки - и больше делал и меньше, и число циклов менял и пропорциональный коэффициент менял. 200 - самое подходящее значение. Если 250 поставить - скачки вниз будут очень большие.
Еще раз напомню, что розовое RA, DEC бирюзовое. !!!!!!!!!

Но фишка не в этом - Yuri_k правильно ситуацию понял, у него кстати были похожие графики
http://www.astroclub.kiev.ua/forum/index.php?topic=285.msg9834#msg9834
а потом перепрошил пульт и случилось чудо.
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,13786.0.html

[Юрий Гилев]

Yuri_k! поделитесь опытом! Как перепрошивали? Как удалось убрать защиту от дребезга кнопок? Можно ли операцию осуществить на DK-3?

[Владимир Николаевич]

Пожалуй, действительно, выход в том, чтобы подобрать min-max значения по Dec в ProGuider-e такими (min практически равно max), чтобы движок всегда делал ровно N*4 шага (полные циклы по запитке обмоток). Частота коррекций по Dec также должна быть такой, чтобы один импульс всегда успевал отработать полностью.

Я тут высчитал по графику что по DEC в течении 16сек пульт с прогайдером выбирают 5-6" - тут 200мс просто теряются.  16сек  это 320 импульсов по 200мс. Что то не так.
И почему RA и DEC перепутаны цветами - правильно ли Вы строите график - где то ошибка!!! В Прогайдере у меня DEC розовый.
Кроме того уход по DEC идет 10" за 240" - по формуле опубликованной Николаем Ступишиным можно вычислить ошибку установки. Там явно по более чем 30'. 

[Владимир Николаевич]

Можно ваши настройки в лучшем варианте в студию?

[Юрий Гилев]

Графики в екселе строю по сохраненному drift_log, цвета не перепутаны - они там такие  по умолчанию

[Владимир Николаевич]

Я работаю с 1-м Прогайдером. Там кое что лучше. По крайней мере Антон говорил что работать на 10fps Прогайдер 2 не может.
Но все же если я правильно понимаю то у Вас - стоит 2fps - то есть одна коррекция в 500мс. При этом по склонению у Вас стоит макс длительность 900мс - тогда как максимально возможно меньше 500мс те порядка 490мс. Опять таки минимальная длительность импульса по Вашим же словам более 200мс. Прогайдер об этом не знает и нужно установить больше 200мс те 210-250мс.
По восхождению опять таки нужно меньше 500мс. и нижнее значение 210-250мс.
Я бы поставил скорость в 4кор в сек те 4fps и диапазон исходя из ваших значений скажем 205-245мс. Ну и поигрался бы пропорциональным усилением в районе 30-70, в первой строке единицы.
Кроме того сейчас Прогайдер 1 выдает мне стабильно часами +-1.5" на механике Клевцова. Раньше не выходило меньше +-3-5". Периодика там примерно +-15". Так вот для достижения этого результата мне пришлось провести не менее  100 пробных сеансов и потратить не менее 50-100часов. Это я  к тому что настроить Прогайдер оптимально весьма не просто.

И еще пара вопросов для незнайки
- какая максимальная скорость гидирования - скока fps у Прогайдера 2?
- камера работает на 5fps? Или можно установить  2-3-4fps?   

[Юрий Гилев]

Максимальная скорость гидирования 3.33 коррекции в секунду. Определяется из значения cycle=0.3 секунды. Обрабатывается каждый 1 кадр по восхождению. По склонению установки несколько "вразброс", потому что в процессе крчения настроек. На скольких fps работает камера в настройках драйвера нет, там есть что-то типа exposure, но судя по тому что exposure=0.2 то на 5fps.

Y меня вообще своеобразная камера для гидирования - взял в магазине вебку QbiQ за 470р, раскурочил, пообкусал светодиоды, засунул в прямоугольный корпус, приклеил 1.25 дюймовую втулку - все! И ведь показывает!  Седня попробую погидировать по слабой звездочке.

На счет того чтобы поменять скорость работы камеры в ее настройках - эт мысль. Насчет прогайдера 1 тоже мысль - не знал, спасибо.

[Владимир Николаевич]

Максимальная скорость гидирования 3.33 коррекции в секунду. Определяется из значения cycle=0.3 секунды. Обрабатывается каждый 1 кадр по восхождению. По склонению установки несколько "вразброс", потому что в процессе крчения настроек. На скольких fps работает камера в настройках нет, но судя по тому что exposure=0.2 то на 5fps.
На счет того чтобы поменять скорость работы камеры в ее настройках - эт мысль. Насчет прогайдера 1 тоже мысль - не знал, спасибо.

Ну если на Прогайдере 2 максимальная скорость коррекции 3.33 - наверное все же проще назвать ее 3fps,  то и стремиться можно только к тому чтобы пульт срабатывал в интервале 210-320мс. По оставляем кнопкам 10мс на раздумья и искрение. Поэтому рациональное значение мин - 210, а мах - 320мс.Так что работай и реагируй пульт хоть на 50мс нажатия все равно ограничивающим фактором будут эти самые 330мс или 3 fps. Скорость в веб  камере помоему  5fps. Большей выдержки не бывает.
А вот нижнее значение Мин оутпут 200-210мс надо подобрать эксперементально по результатам на графике поставив 50-100-150-180-210мс с шагом скажем в 10мс. Желательно чтобы оно было поменьше чем 210мс - хотя бы 100-150мс. А еще лучше 0.

[Юрий Гилев]

Удалось добиться стабильных графиков (+-3") по склонению но в течении разных длительностей. Может 3 минуты график нормальный, потом выброс, может минут 7 нормальный, потом опятьрезкий выброс. Насчет оптимальных настроек вопрос пока открыт, сложилось впечатление, что минимальная длительность импульса, при которой начинается движение по оси склонений зависит от того как сбалансированы телескопы и еще, коррекция осуществляется скачками кратными примерно 3", притом тонкую грань между 3" и 6" поймать не удалось.
Может устроить перепрошивку пульта методом вытачивания шестеренок с другим передаточным отношением?

[Юрий Гилев]

Попутно снимал трио во льве. Звездочки круглые.

[Владимир Николаевич]

А резкие выбросы идут по склонению или по восхождению? Если рассмотреть график периодики EQ-5 DS то вообщем то похоже что не справляется как раз с резкими  изменениями в +- направления графика.

Резкие раскачивания о которых Вы писали < Обнаружил, что где-то с периодом 340 с, происходят резкие раскачивания> как раз соответствуют резким изменениям на графике.

[Юрий Гилев]

По восхождению все ок. По склонению получается скачками.
Вобщем, днем навелся на блик от купола, отключил восхождение, задал по склонению одну коррекцию в 15 с, длительность коррекции поставил минимально возможную, при которой коррекция вообще срабатывает (получилось 120 мс, странно,  раньше в полностью нагруженном состоянии было 200) сделал ошибку по склоннию и включил гидирование, график коррекции получился ступенчатый... Притом ступеньки большие и не всегда одинаковые. Приду домой выложу графики.

[Владимир Николаевич]

Лекарство - выставлять полярку методом дрейфа и как можно точнее. Забудете о склонении и займетесь сьемкой.